Forum MIĘKINIA - PIERWSZE FORUM GMINNE Strona Główna MIĘKINIA - PIERWSZE FORUM GMINNE
Zaproś znajomych do wspólnych rozmów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

teksty do/i dla jarka
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 11, 12, 13 ... 67, 68, 69  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum MIĘKINIA - PIERWSZE FORUM GMINNE Strona Główna -> Dowolne tematy
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gaja
wyjadacz
wyjadacz



Dołączył: 10 Kwi 2011
Posty: 1014
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: wciąż Wrocław - nadzieja, że wiosną Wilkszyn
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 1:27, 25 Sty 2013    Temat postu:

jarek napisał:


że nie jesteś w stanie przyjąć do wiadomości,
że są ludzie, którzy służbę dla innych
i dbałość o dobro wspólne stawiają
ponad swoje ambicje i własny interes.

nie jesteś w stanie wyobrazić sobie,
że tacy ludzie w ogóle istnieją...
a już na pewno nie w zohydzanej przez media partii...


Nie wciskaj mi tu kitu, napisałam :Że dla wielu, nie mówię, że wszystkich, ale dla wielu władza wiąże się z dodatkowymi korzyściami, niedostępnymi dla szarego obywatela bez znajomości?
Ja piszę, że nie dla wszystkich, ale dla wielu, a ty mi, że nie jestem w stanie wyobrazić sobie, że tacy ludzie istnieją - na podstawie zdania powyżej - styl funkcjonariuszy służb bezpieczeństwa - i Ty masz czelność wytykać innym manipulowanie wypowiedziami - to dopiero jest naprawdę dziwne

jarek napisał:

nie dziwię ci się ...
dlatego, że często bywa tak,
że kobiety lubią słuchać słodkich kłamstw
niż gorzkiej prawdy.

cóż ... to już taka natura.


Co za znawca kobiet Twisted Evil Otóż, niestety, nie miałam tyle szczęścia w życiu i z gorzką prawdą się stykam na co dzień, nie jestem też sama dla siebie łaskawa bynajmniej, więc nie trafiłeś - natura kobiet jednak bardziej zagmatwana Cool


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jarek
zasłużony VIP
zasłużony VIP



Dołączył: 24 Sie 2006
Posty: 6309
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pisarzowice
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 2:37, 25 Sty 2013    Temat postu:

gaja napisał:
...natura kobiet jednak bardziej zagmatwana Cool


no właśnie!

...

no to...
jeśli nie wszyscy tylko wielu...

to może podasz mi ze dwa nazwiska
które wyłamują się z pod tego schematu?

bo z pierwszej twojej wypowiedzi
wywnioskować można było
że ze znienawidzonej opozycji
to wszyscy pchają się do koryta...


Cytat:
Ty masz czelność wytykać innym manipulowanie wypowiedziami...

masz na myśli uczestników naszych rozmów?
jeśli tak...
to nikomu z moich rozmówców czegoś podobnego nie zarzuciłem.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez jarek dnia Pią 2:38, 25 Sty 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Jerzyk
zasłużony VIP
zasłużony VIP



Dołączył: 26 Sty 2011
Posty: 2822
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wilkszyn
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 8:42, 25 Sty 2013    Temat postu:

jarek napisał:
masz na myśli uczestników naszych rozmów?
jeśli tak...
to nikomu z moich rozmówców czegoś podobnego nie zarzuciłem.

nie kłam Jarek nie kłam, bo znowu Ci zacytuje i będzie Ci łyso...
ooo przepraszam...już jest Ci łyso Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Endorfina
Administrator
Administrator



Dołączył: 03 Lis 2008
Posty: 5271
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Mrozów
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 9:40, 25 Sty 2013    Temat postu:

gaja, a dlaczego Ty nie zauważyłaś, że jarek Ci taki komplement powiedział?
proszę - wyżywasz się na nim, a on jest dla Ciebie miły! Very Happy

jarek napisał:
ale że jesteś płcią słabsza i piękną

Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
tuby_lec
zasłużony VIP
zasłużony VIP



Dołączył: 27 Maj 2012
Posty: 2651
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 11:36, 25 Sty 2013    Temat postu:

jarek napisał:
To, ze jestem Adminem tego forum to ciężka praca Magic'a nie moja. [...] a jeśli ktoś tego nie rozumie to niech założy konkurencyjny zakątek w sieci i tam sobie administruje.

To ma być co??? Zabieraj zabawki i paszoł won?
Wybacz, że tak ostro. Ale po co, w takim razie, zapraszać i zachęcać "nowych"? Dlatego j/n

cyt:. endorfina: tak własnie miało być, manipulacja się udała, tuby_lec będzie usatysfakcjonowany

A już chciałem być miły...
Czyż, np. nie doceniłem Twojego talentu, mimo że wymiksowałeś mnie z literackiej niszy epistolograficznej?
Ponieważ, jak widzę, już wyszedłeś z dołka i potrafisz już rozwinąć tematy
pozwolę sobie, niestety, dość obszernie dorzucić swoje przemyślenia.
Kto chce - nie pominie ten, ...te wypociny...
I tak:

cyt. jarek: i razem już od kilku lat staramy się aby na tym forum był ład i porządek, oraz nieograniczona wolność wypowiedzi. [...] Tutaj na tym forum jest wolność słowa! mało spotykana gdzie indziej.

Smile) Smile) Smile) Smile) Smile)
Oczywiście, oczywiście :! O tym świadczą np. wypominki tzw. nowym forumowiczom, pojawianie się i znikanie ostrzeżeń. I - wbrew pozorom - nieskończenie wiele Twoich wypowiedzi w różnych miejscach; bez konkretnych odpowiedzi!
Odpowiedzi przy tym NIE oczekuję. Powód:

cyt. jarek: dziękuję to wasz świat. wolę pozostać biedny i w waszym
mniemaniu - zagubiony.


Powołam się na lokalny autorytet:

cyt. endorfina: sięgnij głębiej w lata, to niejedną dyskusję znajdziesz

oraz świeżynkę, jak ktoś pięknie to ujął -
cyt. gaja: Nie podoba mi się Twój sposób odpowiedzi na posty - subtelnie deprecjonujący oponenta - taka niby znienawidzona przez Ciebie manipulacja opinii publicznej (tu forumowej) a stosujesz ją namiętnie.

W innym miejscu jakby podsumowanie:
cyt. gaja: od razu zauważyłam spolegliwość Jarka wobec Endorfiny.

A gdybym tak... (zgodnie z ideą tekstu piosenki) spróbował manipulacji:
ja, Drogi Jarku:

cyt. jarek: nie muszę udawać kogoś innego. i chować się za avatarami.

... tak twierdził:
Jarek:
1. pokazał się publicznie z CUDZĄ żoną. I, w tym miejscu, nieistotna Jej atrakcyjność.
2. Jarek już MA żonę, legalną, jak wnoszę ze szczątków poprzednich Jego wypowiedzi.
3. W RP (nie mylić z pewną partią!) obowiązuje monogamia.
4. Jarek ma odwagę przyznać się do nieformalnego związku.
5. Jarek postępuje wbrew SWOIM (jak wnoszę ze szczątków poprzednich Jego wypowiedz) i kodeksowym regułom.
6. Wniosek 1.: Jarek propaguje związki partnerskie. Żeby już nie posunąć się dalej!
7. Wniosek 2.: Jarek wkrótce przetransfefuje do RP (tym razem chodzi o partię).
... to co byś Ty powiedział.

Nie wydaje mi się, żebym popełnił jakiś błąd w rozumowaniu _dedukcyjnym. Ale wszystko jest możliwe.

No i teraz dla jaj (ab ovo, czy jakoś tak) -

cyt. jarek: [...] i jeśli chodzi o moje ogniwa to gdybym się podłączył do źródeł, które prąd mają jakiś lewy...
to nie naładowałbym ich tak jak Pan Bóg przykazał.


I tu, moim skromnym zdaniem, jest pies pogrzebany.
Swego czasu użyłeś argumentu dowodzenia przez dedukcję. Tylko, że ja i Ty musisz wyjść z aksjomatu/ów. Ja przyjąłem błędne, Ty opierasz się na tekstach wieloookrotnie tłumaczonych; dla różnych epok, w dodatku. Ponadto wiele z tych wskazań NIE PODAŁ Pan Bóg, ale nieomylny (od pewnego, zresztą, czasu papież i inni święci mężowie).
Czy Twoje wywody są wobec tego słuszne?, czy może autorytarne?!

cyt. Jarek: jeśli się zagubiłem to proszę podać namiary na właściwą drogę postępowania już nie pierwszy raz się tego domagam. ale pytam co? CO MAM ZROZUMIEĆ? jakie prawidła odkrywacie przede mną
?

Znowu wracam do akumulatorów. I troszkę fizyki; tak, jak ją pamiętam.

cyt. Jarek: ale pamiętaj, ze akumulatory ładuje się tylko w jeden sposób prąd zmienny transformując na stały o niskim napięciu,

cyt. askend: Z zawodu jestem elektrykiem i wiem, ze zasilanie z kilku źródeł jest pewniejsze!


Transformacja dotyczy wyłącznie prądu zmiennego. Stały wymaga dalszych starań; i praktycznie nie jest stały lecz pulsujący.
W tym sensie askend racji nie ma, choć usprawiedliwia go skrót myślowy i żargon zawodowy.

cyt. Jarek: akumulatory mają być naładowane bo inaczej- padną ogniwa.

To jest częściowa prawda. Tak zachowywały się akumulatory ołowiowe. Nowoczesne nie są aż tak wrażliwe.

cyt. Jarek: i raczej z jednego źródła. bo efekt ma być również jeden.

I tu jest drugi pies pogrzebany - ładujesz z jednego źródła - stale, i ze źródła nadrzędnego (zgodnie z teorią askenda) impulsowo - jeżdżąc dość daleko.

cyt. Jarek: co takiego chcecie mi zaproponować?

1. nie cytuj, przynajmniej wszystkiego z youtube, bo tam dopiero można zmanipulować!
2. czytaj źródła pisane - na papierze. Co kto napisał można tylko różnie interpretować, ale tekst pozostaje (np. problem p. Jakubowskiej).
3. przyjmuj to, co weryfikują inni, doświadczalnie. Chociaż mogą być, oczywiście, skorumpowani; zdarzają się też błędy pomiaru (np. odkrycia optyczne w zakresie fotometrii).
4. pozbądź się uprzedzenia do innych źródeł i - od czasu do czasu - pozostaw np. p. Terlikowskiego a przeczytaj, np., znienawidzonego komucha Urbana (przepraszam za niezamierzoną obrazę wskazanego).
Im więcej różnych źródeł, tym większa pewność.
Życzę powodzenia!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
gaja
wyjadacz
wyjadacz



Dołączył: 10 Kwi 2011
Posty: 1014
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: wciąż Wrocław - nadzieja, że wiosną Wilkszyn
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 0:48, 26 Sty 2013    Temat postu:

Endorfina napisał:
gaja, a dlaczego Ty nie zauważyłaś, że jarek Ci taki komplement powiedział?
proszę - wyżywasz się na nim, a on jest dla Ciebie miły! Very Happy

Od razu zauważyłam Very Happy ale coś mi się wydaje, że to jednak nie miał być komplement dla mnie, wszak się nie widzieliśmy, ale niestety raczej próba usprawiedliwienia mojego parszywego charakteru Wink słabością płci Smile Cool


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jarek
zasłużony VIP
zasłużony VIP



Dołączył: 24 Sie 2006
Posty: 6309
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pisarzowice
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 1:14, 26 Sty 2013    Temat postu:

tuby_lec napisał:
...
Jarek:
1. pokazał się publicznie z CUDZĄ żoną. I, w tym miejscu, nieistotna Jej atrakcyjność.
2. Jarek już MA żonę, legalną, jak wnoszę ze szczątków poprzednich Jego wypowiedzi.
3. W RP (nie mylić z pewną partią!) obowiązuje monogamia.
4. Jarek ma odwagę przyznać się do nieformalnego związku.
5. Jarek postępuje wbrew SWOIM (jak wnoszę ze szczątków poprzednich Jego wypowiedz) i kodeksowym regułom.
6. Wniosek 1.: Jarek propaguje związki partnerskie. Żeby już nie posunąć się dalej!
7. Wniosek 2.: Jarek wkrótce przetransfefuje do RP (tym razem chodzi o partię).
... to co byś Ty powiedział.

...


a nie przyszło ci do głowy, że dziewczyna z któą jestem na zdjęciu
nie jest niczyj a żoną?

najpierw askend
w ohydny sposób sugeruje,
że "całkiem możliwe, ze tacy jak ja żony i dzieci biją"
a teraz ty w równie niewybrednym stylu
zobaczywszy mnie na zdjęciu z EWĄ STANKIEWICZ (moją szefową)
sugerujesz że jestem ... no właśnie?

nie wspomnę już o jaśnie oświeconym Jerzyku
co widzi we mnie seryjnego mordercę.

no i martika "wie" (?),
o tym że moja żona nie może ze mną wytrzymać,
i bardzo jej współczuje....

jak można pisać podobne bzdety o drugim człowieku
nawet go nie znając?

czy ja kiedykolwiek zrobiłam komukolwiek
takie personalne wycieczki?

odnoszę się jedynie do waszych wypowiedzi,
ale nigdy nie interesowało mnie wasze życie prywatne,
a już na pewno intymne...

ale styl niech mnie "dunder świśnie"


Smile Idea Idea Idea Idea Laughing

Cytat:
Im więcej różnych źródeł, tym większa pewność.
Życzę powodzenia!


pewność czego Question Question Question Question Question

no widzisz szanowny kolego
przeczytałem niemal cały portal racjonalistapl
z ogromną pieczołowitością przeczytałem
od deski do deski z 15 egzemplarzy NIE.
wchodzę na porta antify i t p.

w aucie słucham więcej Tokefem niż RM.

i mam pewność co do tego jak i co mówię.
proponuje to samo
Exclamation Idea Exclamation Exclamation


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez jarek dnia Sob 1:19, 26 Sty 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
gaja
wyjadacz
wyjadacz



Dołączył: 10 Kwi 2011
Posty: 1014
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: wciąż Wrocław - nadzieja, że wiosną Wilkszyn
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 1:36, 26 Sty 2013    Temat postu:

I co tuby_lec? Ręce pewnie Ci opadły Smile Smile Mi już dawno Very Happy

Jarku - Ty po prostu nie łapiesz - ktoś do Ciebie metaforą, a Ty wszystko dosłownie Shocked
Askend podał ci przykład człowieka, który chodzi do Kościoła, a potem wraca do domu i bije żonę i dzieci - ja to zrozumiałam jako przykład żywy przysłowia "Modli się przed figurą a diabła ma za skórą" - chcąc wyrazić pogląd, że samo stanie w Kościele nie wystarcza, żeby być dobrym chrześcijaninem i w ani promilu nie miało to mieć, w moim odczuciu, personalnego odniesienia do Twojej osoby - a Ty oburzyłeś się i odebrałeś właśnie jako obrazę konkretnie Ciebie.
Tuby_lec w punktach pokazał Ci jak można przeprowadzić "logiczny" wywód na podstawie Twojego zdjęcia i udowadniać pewną tezę - to miał być przykład jak można zmanipulować rzeczywistość - a Ty znowu wszystko dosłownie i znowu urażono - obrażony
Tobie jak krowie na rowie trzeba??


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jarek
zasłużony VIP
zasłużony VIP



Dołączył: 24 Sie 2006
Posty: 6309
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pisarzowice
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 1:50, 26 Sty 2013    Temat postu:

gaja napisał:
...
Tuby_lec w punktach pokazał Ci jak można przeprowadzić "logiczny" wywód na podstawie Twojego zdjęcia i udowadniać pewną tezę - to miał być przykład jak można zmanipulować rzeczywistość ...


mogę się... tak z lekka ironią ...
uśmiechnąć?
Confused Smile Confused

ty jakoś z tuby_lecem współpracujesz
przy pisaniu jego postów?

mnie ręce nie opadają,
ale wznoszę je w górę
i krzyczę ALLELUJA Exclamation Exclamation
a potem dziękuję,
za to że Pan Bóg mnie oszczędził.
i nie odebrał mi tego co zwykł odbierać
za karę.
Idea


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
gaja
wyjadacz
wyjadacz



Dołączył: 10 Kwi 2011
Posty: 1014
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: wciąż Wrocław - nadzieja, że wiosną Wilkszyn
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 2:08, 26 Sty 2013    Temat postu:

Nie muszę współpracować, wystarczy czytać ze zrozumieniem, a nie przez pryzmat jakiejś manii prześladowczej
Ale dobra, ja pasuję,mogę się mylić
To rozmowa tuby_lca i nie będę się wtrącać, jak mówią, między wódkę a zakąskę Cool


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Jerzyk
zasłużony VIP
zasłużony VIP



Dołączył: 26 Sty 2011
Posty: 2822
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wilkszyn
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 11:52, 26 Sty 2013    Temat postu:

gaja napisał:
Jarku - Ty po prostu nie łapiesz - ktoś do Ciebie metaforą, a Ty wszystko dosłownie Shocked
(...)
Ręce pewnie Ci opadły Smile Smile Mi już dawno Very Happy

Już kiedyś próbowałem Jarkowo wytłumaczyć co to jest metafora i paralela, ale on jak widać cały czas ma z tym problem i już nasty raz bredzi o jakimś seryjnym mordercy i innych niestworzonych, perfidnie przez niego zmanipulowanych wypowiedziach.
To jest kolejna ubecka metoda...powtórzyć jakąś brednie dziesiąt razy, aż w końcu ludzie uwierzą.

Jak widać, prawie każdemu ręce opadają, kto próbuje z nim dyskutować, ale chyba Jarek lubi taką postawe swojego kontrrozmówcy.

gaja napisał:
Tobie jak krowie na rowie trzeba??

ja bym to troszke inaczej ujął...jak cielakowi Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jarek
zasłużony VIP
zasłużony VIP



Dołączył: 24 Sie 2006
Posty: 6309
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pisarzowice
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 15:05, 26 Sty 2013    Temat postu:

Jerzyk napisał:
...


Ty jesteś jednak nienormalny.

ale może to dla ciebie być normą.

więc możesz dalej się upajać w tych niedorzecznościach.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Endorfina
Administrator
Administrator



Dołączył: 03 Lis 2008
Posty: 5271
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Mrozów
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 16:37, 26 Sty 2013    Temat postu:

jarek napisał:
najpierw askend
w ohydny sposób sugeruje,
że "całkiem możliwe, ze tacy jak ja żony i dzieci biją"


dla niezorientowanych wypowiedź askenda:

askend napisał:
Cos Ci Jarek nerwy puszczają. (dot. wcześniejszej dyskusji-przyp cytującego)
Gaja, zostaw, niech sobie pisze, tylko to mu zostało.
Znam pewnego "facia" który chodzi co niedziela do kościoła, a po mszy, wraca do domu i leje dzieci i żonę.


interpretację pozostawiam czytającym.
I niech to juz będzie koniec dyskusji na ten temat
Każdy swój rozum ma i kojarzyć potrafi


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Endorfina dnia Sob 17:10, 26 Sty 2013, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jarek
zasłużony VIP
zasłużony VIP



Dołączył: 24 Sie 2006
Posty: 6309
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pisarzowice
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 17:02, 26 Sty 2013    Temat postu:

Endorfina napisał:
...
dla niezorientowanych wypowiedź askenda:

askend napisał:
Znam pewnego "facia" który chodzi co niedziela do kościoła, a po mszy, wraca do domu i leje dzieci i żonę.

...


dlaczego niecała ?
Crying or Very sad Confused Crying or Very sad


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Endorfina
Administrator
Administrator



Dołączył: 03 Lis 2008
Posty: 5271
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Mrozów
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 17:12, 26 Sty 2013    Temat postu:

już poprawione (dla jasności: pierwsza zmiana postu polegała na uzupełnieniu wypowiedzi askenda, druga na wytłuszczeniu spornego zdania)
Sensu to bynajmniej nie zmienia.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum MIĘKINIA - PIERWSZE FORUM GMINNE Strona Główna -> Dowolne tematy Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 11, 12, 13 ... 67, 68, 69  Następny
Strona 12 z 69

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin