MIĘKINIA - PIERWSZE FORUM GMINNE

Gość

Apropo,s dyskusji o Chazanie to Jarek, jak zwykle uciekasz przed odpowiedziami na konkretne pytania. Zadałam pytanie, czy ksiądz zorganizuje pogrzeb poronionej 4 tygodniowej zygoty, płodu, czy jak chce ktoś sobie nazywać, na cmentarzu. Czy kościół uznaje wtedy , że to był człowiek. Jeśli potrafisz to odpowiedz na to pytanie, które jest dość zasadniczym pytaniem jesli chodzi o zapatrywania katolików i kościoła na aborcję.

tuby_lec

jarek

Gość

jeden ksiądz odprawił pogrzeb i pewnie płodowi z 5 miesięcznej ciąży. I to jest właśnie to, aż artykuł o tym zrobiono. Ja Ci w takim razie odpowiem: Nie, księża nie odprawiają taki pogrzebów. Od jakiego momentu ciąży Kościół uznaje , że może odprawić pogrzeb płodowi?
Widzisz, o to chodzi, inne standardy u siebie w Kościele i inne w dyskusjach na arenie ogólnopolskiej.
To jest wielkośc dwumiesięcznego płodu:

A poza tym profesor Chazan to najpierw wykonał setki aborcji i nie bardzo rozumiem stawiania go jako autorytetu i jego obrony.

Gość

i jeszcze jedna rzecz, to co pisze nijak się ma do tego jaki jest mój pogląd na temat aborcji. Nie lubię, jak się innym narzuca poglądy lub się kogo napiętnuje nie pozostawiając mu wolnej woli.

Endorfina

ale to sa sprawy zupełnie niezależne od przynależności do KK - to kwestie typowo moralne, a te nie musza być wcale związane z wiara!!

I tu nie ma żadnej dyskusji - dziecko ludzkie, to dziecko ludzkie, płód ludzki, to płód ludzki, a zygota ludzka, to zygota ludzka.
Ludzkie - na każdym etapie. Kropka.

Problem natomiast nie leży w tym, czy i kiedy zabijać, bo oczywiście, że nie zabijać, jeżeli nie ma ku temu bardzo poważnych przesłanek!
ale jeżeli takie przesłanki zajda, to dać wybór osobie najbardziej zainteresowanej i najbardziej zagrożonej - kobiecie!

I idę o zakład, że one wcale masowo nie zaczną z tego prawa korzystać.
a jeżeli dodatkowo zamiast nagonki zaoferuje się im wsparcie duchowe i pomoc na różnych płaszczyznach, to większość z nich donosi Wam te niedoronione potworniaki, urodza i pozwola ich zwłoki 'godnie' spalić w szpitalnym piecu razem z odpadami medycznymi...

Zaraz mnie odsadzicie od czci i wiary, ale dodam jeszcze, że jeżeli nie zachodzi konieczność, to i zabicie zwierzęcia też jest niemoralne!

jarek

Gość

nie lubię jak się ludziom wciska głupoty. Nie lubię jak pokazuje się zdjęcia płodu 5 miesięcznego i mówi, że to jest zygota 2 miesięczna. PAn tego nie rozumie, że prawda powinna byc zawsze prawdą, niezależnie od tego , czy jest katolicka czy nie. Tym bardziej prawda powinna być ważna dla katolika.
I niestety kościół nie chce robić pogrzebów dla poronionych wczesnych ciąż.
Taka jest prawda.

I tu nie ma nic do rzeczy w jakim domu zostałam wychowana czy jakie sa moje poglądy osobiste na przerywanie ciąż lub od którego momentu płód jest traktowany jako człowiek. Tu ważne są fakty a nie propaganda.

I jesli się kogoś napiętnuje i wytyka palcami za jego pochodzenie to jest to doktryna zbudowana przez Hitlera. I temu chyba nikt nie zaprzeczy.

jarek

Gość

Jeszcze raz wyłożę prosto i zrozumiale:
1. Płód do 9 tygodnia ciąży wygląda zupełnie inaczej niż przedstawione przez Ciebie i wczesniejsze zdjęcia. Wygląda również inaczej niż moje zdjęcie bo wstawione przeze mnie zdjęcie obrazuje tylko wielkość płodu.
2,Katolicy mówią o ochronie życia poczętego i nienarodzone dziecka. DZIECKA. Dziecko to mały człowiek.
3. Kosciół w swoich wewnętrznych ustaleniach inaczej traktuje ciąże poronione, nie zrobi pogrzebu poronionemu płodowi lub jak sam określa dziecku, jeśli ciąża była wczesna.
4. Również lekarze ,nawet katoliccy , nie pokazują kobiecie przy poronieniu płodu mówiąc to było Pani dziecko.
5. Natomiast w przypadku rozmów o aborcji mówi się o nienarodzonym dziecku, pokazuje sie zdjęcia płodów 5 miesięcznych obrazując , że tak również wygląda 2 miesięczna ciąża.
Więc ja się pytam, dlaczego jest taka rozbieżność w mówieniu i traktowaniu dzieci- płodów, które ktoś ma usunąć w wyniku aborcji a inaczej w wyniku samoistnego poronienia? Tu mi się to nie zgadza to wszystko i wygląda mi na interpretowanie w zależności od sytuacji czyli naciąganie faktów.
I jesli chcesz wiedzieć to są moje przemyślenia i rozważania na ten temat i one absolutnie nic nigdzie nie powiedziałam jakie są moje poglądy. Natomiast nie wiem, czy jesteś w stanie rozmawiać o tym jako o zjawisku a nie jako o poglądach osobistych.

Odnośnie Twojego ciągłe krytykowania wszystkich polityków , zarzucania im złego pochodzenia, tworzenia klanów, ciągłych Twoich podejrzeń o światowym spisku to ja uważam , że Ty się tu, na forum gminnym , marnujesz. Jesteś mądrym, inteligentnym , światowym, i dobrze wykształconym człowiekiem. Znasz się na gospodarce i polskiej i światowej, znasz wiele osób publicznych i wielu polityków, wielu z nich jest Twoimi serdecznymi przyjaciółmi. Jesteś wyrobiony politycznie, masz jasną wizję jak świat powinien wyglądać. No i przede wszystkim wiesz, kto jest wrogiem i kto jest w jakiej mafii światowej finansjery, która zniewala świat. Czemu Ty mając tyle przymiotów nie zajmiesz jakiegoś wysokiego stanowiska na arenie polskiej lub światowej i nie zmienisz biegu tego świata? Marnujesz swoje umiejętności tu na forum, gdzie czyta Ciebie z 5 osób.

jarek

widzi pani ...
pani nadal uporczywie popisuje się ignorancją
w stosunku do rozmówcy...
dlaczego? pytam!
oto cytat z artykułu w "Niedzieli"

Endorfina

jarek

horst1969

Endorfina

ja mówiłam serio - warto spróbować - to naprawdę działa Smile