 |
MIĘKINIA - PIERWSZE FORUM GMINNE
Zaproś znajomych do wspólnych rozmów
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
jarek
zasłużony VIP
Dołączył: 24 Sie 2006
Posty: 6310
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pisarzowice
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Pon 12:00, 02 Lut 2015 Temat postu: |
|
|
PS
dla refleksji:
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
 |
Ozi
Administrator
Dołączył: 25 Wrz 2006
Posty: 1763
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lutynia
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 12:06, 02 Lut 2015 Temat postu: |
|
|
Tuby_lec, każde społeczeństwo definiuje swoje normy etyczne, które definiują na co dane społeczeństwo się zgadza a na co nie. Przetrwały tylko te społeczeństwa, które zdefiniowały najlepsze normy i je przestrzegały. Tu nie chodzi o religie, tu chodzi o zasady naszego wspólnego życia.
Jak siedzę z kimś w jednym pokoju w biurze, to też ustalamy sobie zasady wspólnego przebywania, to samo w jednym bloku na jednej ulicy, itd. I tak narzucamy sobie na wzajem pewne ograniczenia, bo tylko tak jesteśmy w stanie razem przebywać. Popatrz na regulamin forum, czy tak trudno zrozumieć, że pewne normy są konieczne?
Trzeba myśleć o konsekwencjach. Ja uczę swoje dzieci najlepiej jak potrafię ale one nie żyją w próżni - idą do szkoły na boisko, chcą być lubiani i mieć znajomych, robić to samo co oni....
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Endorfina
Administrator
Dołączył: 03 Lis 2008
Posty: 5281
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Mrozów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 17:52, 02 Lut 2015 Temat postu: |
|
|
| Ozi napisał: | | Bez recepty od 15go roku życia? |
I to jest kompletnie idiotyczne podejście, bo taki piętnastolatek nie może sam pójść do lekarza, ani zapisać się do biblioteki, nie sprzedadzą mu antybiotyku na receptę a taka pigułka ma być dostępna, zgroza!
Że do tego nie należałoby dopuścić, to nie ulega wątpliwości.
ale czy nie uważacie, że w pewnych sytuacjach taka pigułka to jednak dobre rozwiązanie?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
tuby_lec
zasłużony VIP
Dołączył: 27 Maj 2012
Posty: 2661
Przeczytał: 2 tematy
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 23:49, 02 Lut 2015 Temat postu: |
|
|
| Ozi napisał: | | każde społeczeństwo definiuje swoje normy etyczne |
a skąd te normy etyczne?
| Cytat: | | Przetrwały tylko te społeczeństwa, które zdefiniowały najlepsze normy i je przestrzegały |
Rzeczywiście, tu masz rację.
Jednak ja mówiłem o narzucaniu norm;
a społeczeństwo już nie jest jednolite. I pewnie już nie będzie.
Hiszpanie przestrzegali norm, owszem, dlatego Majowie zniknęli,
teraz "islamiści" (w cudzysłowie - bo nie obrażam prawdziwych wyznawców) próbują stawiać do pionu niewiernych.
Zauważ, że na nieswoim terenie!
Oburza Ciebie to, czy nie? - też, ponoć, w imię przyjętych, swoistych norm.
| Cytat: | | Jak siedzę z kimś w jednym pokoju w biurze, to też ustalamy sobie zasady wspólnego przebywania |
Już zapomniałeś, jak niegdyś palacze terroryzowali pozostałych? Teraz oni są "wyganiani" z biura i czują się mocno pokrzywdzeni.
Ale tu nie o tym było; tylko pomyśl:
ostracyzm dla koleżanki, która przyznała się do zabijania nienarodzonego?
Do grzesznego poczęcia in vitro? Bo stosuje antykoncepcję niekościelną?
Do nieszczepienia, gdy wiadomo, że może to grozić powikłaniami, ale i narażeniem zdrowia
lub życia innych (mimowolne roznoszenie chorób)?
Dzięki czemu znikła ospa? A niektóre zlokalizowano do zamkniętych obszarów.
Oburzyłbyś się na wieść, że pani z przedszkola przyszła ciężko chora (zakaźnie),
np. zmuszona relegacją z pracy?
| Cytat: | | tak trudno zrozumieć, że pewne normy są konieczne? |
A ja o czym mówię???
Ale etyka, a założenia religijne (zob. np. wyżej) to niejednokrotnie mocno rozchodzące się dziedziny.
| Cytat: | Ja uczę swoje dzieci najlepiej jak potrafię ale one nie żyją w próżni - idą do szkoły na boisko,
chcą być lubiani i mieć znajomych, robić to samo co oni.... |
Pozwalam sobie podkreślić, bo to jest odpowiedź na Twoje rozterki.
Czy to oznacza oddzielić je jakąś barierą? Zapewniam Cię, że podrosną
i tak zrobią swoje. W dodatku wyskoczą z pretensjami o "szykany" 
PS. I tak "szczepienie" niepostrzeżenie przeszło w sczepienie.
I tu dopiero widać "konsekwencję" prawną: raz jest się dorosłym,
raz nie odpowiada za swoje czyny, raz można pójść do apteki (zakładając, że nie natrafi się na pobożnego sprzedawcę),
a raz można urnę z wyborami pooglądać przez okno. 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Ozi
Administrator
Dołączył: 25 Wrz 2006
Posty: 1763
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lutynia
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 15:48, 03 Lut 2015 Temat postu: |
|
|
| tuby_lec napisał: |
a skąd te normy etyczne?
|
Religia, tradycja, doświadczenie, sytuacja społeczno-polityczna a także osiągnięcia naukowe, nowa wiedza, itd.
Społeczeństwa nie są jednolite ale muszą wypracować pewien konsensus aby przetrwać. Buduje się go na bazie wspólnych wartości. W Ameryce Południowej najeźdźcy narzucili swoje wartości, ponieważ byli dużo silniejsi cywilizacyjnie. W obecnej Europie od dłuższego czasu zmienia się system wartości z tego opartego na Chrześcijaństwie na nowy laicki, który miał umożliwić współistnienie różnych kultur i religii. Ten twór jest raczej sztuczny, narzucony, nie opiera się na silnych fundamentach. Muzułmanie go odrzucają właśnie ze względu na różnice w systemie wartości. Paradoksalnie, Chrześcijaństwo jest im bliższe niż laicyzm.
Dodatkowo jest pewna obłuda w Europie zachodniej. Otwartość jest tylko symboliczna. Narzuca się laickość a jednocześnie stawia się bariery awansu społecznego. Imigranci z drugiego i nawet trzeciego pokolenia nie mogą się zasymilować. Odbiera się im tożsamość jednocześnie spychając na peryferie życia społecznego. W przenośni i dosłownie na peryferie miast.
Ty cały czas chcesz mnie postawić na barykadzie kościół, anty-kościół. Etyka tym różni się od religii, że jest płynna, zmienna, nie oparta na dogmatach. Jest to jej duża zaleta ale też może być ogromną wadą, jeżeli nie myśli się o konsekwencjach wprowadzenia nowych norm moralnych lub daje sobie narzucić normy których nie rozumie.
Ja z definicji nie odrzucam nowych pomysłów ale też nie dam sobie wmówić, że zawsze są lepsze gdy kościół mówi inaczej. Słucham różnych argumentów lecz zawsze robię się uważny gdy ktoś za argument przedstawia mi inną grupę za mojego wroga i chce wyrzucać dwutysięcznoletnią tradycję do kosza.
W sprawie pigułki "Dzień Po" słyszałem kilka argumentów "za" i wszystkie były fałszywe np. to że ta pigułka zmniejszy ilość nielegalnych aborcji. Dlaczego ten argument jest fałszywy?
Niechciana ciąża jest najczęściej efektem nieodpowiedzialnego seksu. Po prostu. Oddalenie możliwych konsekwencji (łatwo dostępna pigułka) będzie zachęcać do nieodpowiedzialnego zachowania. Przy okazji stawiamy egoizm, chęć zaspokojenia własnych potrzeb, nad wartościami wyższymi - miłość, odpowiedzialność za innych, szacunek do życia.
Sprawa szczepionek. Jasne jest, że szczepienia są konieczne i przysłużyły się do rozwoju naszej cywilizacji. Równocześnie nie da się nie zauważyć, że firmy farmaceutyczne chcąc zwiększyć zyski będą produkować szczepionki na wszystko co możliwe. Czy mamy się na to bezrefleksyjnie godzić i brać za dobrą monetę wszystko to, co powstaje z chęci zysku? Wczoraj widziałem cały bloczek reklamowy, który w całości poświęcony był chemii - na sen, na trawienie, na przeziębienie, na potencję, na apetyt u dzieci, na nerwy.....
| tuby_lec napisał: |
(...) Czy to oznacza oddzielić je jakąś barierą?
|
To oznacza, że chcę żyć w społeczeństwie w którym nie będę musiał stawiać żadnych barier. Społeczeństwie świadomym, zbudowanym na silnym fundamencie wspólnych wartości. Żal patrzeć jak łatwo dajemy się napuścić jeden na drugiego, tocząc wojny na których wszyscy tracimy. Prawie wszyscy, bo jest wąska grupa, która na tym korzysta.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
jarek
zasłużony VIP
Dołączył: 24 Sie 2006
Posty: 6310
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pisarzowice
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 16:03, 03 Lut 2015 Temat postu: |
|
|
Święte słowa mój zacny przyjacielu...
Zaiste święte i niezwykle rozsądne.
Dziękuję ci za tak mądrą analizę ...
J.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Endorfina
Administrator
Dołączył: 03 Lis 2008
Posty: 5281
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Mrozów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Wto 19:00, 03 Lut 2015 Temat postu: |
|
|
| Ozi napisał: | | Sprawa szczepionek. Jasne jest, że szczepienia są konieczne i przysłużyły się do rozwoju naszej cywilizacji. Równocześnie nie da się nie zauważyć, że firmy farmaceutyczne chcąc zwiększyć zyski będą produkować szczepionki na wszystko co możliwe. Czy mamy się na to bezrefleksyjnie godzić i brać za dobrą monetę wszystko to, co powstaje z chęci zysku? |
Problemem chyba nie jest sam fakt produkcji takich preparatów i udostępnianie ich do sprzedaży, czy nawet zachęcanie do zakupu. Problemem może być próba narzucenia ich użycia. Bo odpowiedź na pytanie kiedy takie narzucenie jest zasadne, a nawet warte poniesienia pewnych kosztów (oczywiście nie mówię tu o pieniądzach), a kiedy zaczyna być zamachem na wolność jednostki jest dość trudna
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
tuby_lec
zasłużony VIP
Dołączył: 27 Maj 2012
Posty: 2661
Przeczytał: 2 tematy
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 20:19, 03 Lut 2015 Temat postu: |
|
|
wyróżnenia moje
| Ozi napisał: | | tuby_lec napisał: | | a skąd te normy etyczne? |
Religia, tradycja, doświadczenie, sytuacja społeczno-polityczna a także osiągnięcia naukowe, nowa wiedza, itd. |
A ja sądzę, że kolejność powinna być dokładnie odwrotna.
| Cytat: | Społeczeństwa nie są jednolite [...]W Ameryce Południowej najeźdźcy narzucili swoje wartości,
ponieważ byli dużo silniejsi cywilizacyjnie. |
A może militarnie? Bo osiągnięcia Majów budzą respekt!
Nawet kalendarz mają dokładniejszy niż Grzegorza 
| Cytat: | | W obecnej Europie [...]Muzułmanie go odrzucają właśnie ze względu na różnice w systemie wartości. Paradoksalnie, Chrześcijaństwo jest im bliższe niż laicyzm. |
To z jakiego powodu tępią chrześcijan na swoim terenie?
| Cytat: | | Imigranci z drugiego i nawet trzeciego pokolenia nie mogą się zasymilować. Odbiera się im tożsamość |
Bo właśnie ICH silna tradycja nie pozwala na asymilację
| Cytat: | | Ty cały czas chcesz mnie postawić na barykadzie kościół, anty-kościół. |
A Ty ciągle sądzisz, że zwalczam katolicyzm 
| Cytat: | | Ja z definicji nie odrzucam nowych pomysłów ale też nie dam sobie wmówić, że zawsze są lepsze gdy kościół mówi inaczej. |
Nawet nie próbuję. Proszę tylko zauważyć, co nakazują biskupi,
a co robią wierni. Czyli - ilu trzyma się ściśle zasad wiary,
a dokładniej - ustanowionych praw przez hierarchię właśnie.
Na jednym brzegu (W-wy) mogą delektować się mięsożercy, a na drugim wegetarianie.
To jeden tylko z przykładów jednolitej etyki katolickiej (w tym wypadku).
| Cytat: | | ... gdy ktoś za argument przedstawia mi inną grupę za mojego wroga i chce wyrzucać dwutysięcznoletnią tradycję do kosza. |
To jest argument raczej zużyty. Są inne, o wiele starsze cywilizacje, a uważane za błądzące.
| Cytat: | | W sprawie pigułki[...]Niechciana ciąża jest najczęściej efektem nieodpowiedzialnego seksu. Po prostu. |
Pełna zgoda.
| Cytat: | | [...] Przy okazji stawiamy egoizm, chęć zaspokojenia własnych potrzeb, nad wartościami wyższymi - miłość, odpowiedzialność za innych, szacunek do życia. |
Tu bym już był sceptyczny.
Poświęcenie, z premedytacją, życia matki na rzecz nienarodzonego życia, albo casus Chazana, jest wyborem złym.
Tym bardziej, że wybór nie należy do kobiety i jest narzucany (zgadnij przez kogo) przez tych, którzy bezpiecznie siedzą obok.
Tak myślę.
| Cytat: | | Sprawa szczepionek. [...] Wczoraj widziałem cały bloczek reklamowy, który w całości poświęcony był chemii... |
Mówimy o szczepionkach, a nie suplementach diety!
| Cytat: | | To oznacza, że chcę żyć w społeczeństwie w którym nie będę musiał stawiać żadnych barier... |
... bo postawisz bariery pozostałym
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Ozi
Administrator
Dołączył: 25 Wrz 2006
Posty: 1763
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lutynia
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 14:52, 09 Lut 2015 Temat postu: |
|
|
My nie szanujemy naszej religii na własnym terenie, to dlaczego oni mają ją wspierać na swoim? Właśnie z tego powodu użyłem słowa "paradoksalnie", bo w Europie większym zagrożeniem jest dla nich laicyzm niż Chrześcijaństwo.
Używasz podobnych argumentów jak ci, którzy zwalczają katolicyzm. Nie wiem czy to oznacza, że należysz to tej grupy. Ja na pewno tak nie nigdzie nie pisałem.
Ja piszę o najczęstszej przyczynie niechcianych ciąż, nieodpowiedzialności, a w odpowiedzi dostaje, nie wiadomo skąd "Poświęcenie, z premedytacją, życia matki na rzecz nienarodzonego życia, albo casus Chazana, jest wyborem złym".
Oddzielmy proszę brak odpowiedzialności od spraw kryminalnych oraz ciężkich chorób. To są osobne kwestie. Tu właściwie odpowiadam też Endorfinie. Tak, w pewnych sytuacjach taka pigułka to dobre rozwiązanie, ale moim zdaniem, tylko w sytuacjach wyjątkowych i pod odpowiednim nadzorem.
Z suplementami diety chodziło mi o to, że jak przemysł chemiczny może produkować i wciskać nam masę niepotrzebnych suplementów, wydawać masę kasy na reklamy i marketing, to dlaczego mam wierzyć, że nie robi tego samego ze szczepionkami? Postraszyć pneumokokami, rotawirusami, epidemią grypy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
tuby_lec
zasłużony VIP
Dołączył: 27 Maj 2012
Posty: 2661
Przeczytał: 2 tematy
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 15:53, 09 Lut 2015 Temat postu: |
|
|
| Ozi napisał: | | ...Ja piszę o najczęstszej przyczynie niechcianych ciąż, nieodpowiedzialności, ... |
Pozwolę sobie zauważyć, że to NIE jest najczęstsza przyczyna.
| Cytat: | | a w odpowiedzi dostaje, nie wiadomo skąd "Poświęcenie, z premedytacją, życia matki na rzecz nienarodzonego życia, albo casus Chazana, jest wyborem złym". |
Wiadomo. I to doskonale!
Otóż nie życzę sobie, by KTOŚ decydował, że moja żona ma urodzić "dziecko poczęte" kosztem swojego życia.
Chyba, że masz tu lepszy pomysł.
Dlatego "zwalczam" (wbrew Twojej sugestii) nie katolicyzm, lecz FANATYZM religijny.
| Cytat: | | Oddzielmy proszę brak odpowiedzialności od spraw kryminalnych oraz ciężkich chorób. To są osobne kwestie. |
A tu chyba jest źródło nieporozumienia:
jeśli z góry narzucisz kryminalny charakter "zabijania nienarodzonego",
a przypomnę, że to nie Państwo narzuciło,
to logiczny jest dalszy ciąg: premedytacja lekarzy, aptekarzy, wymuszenie "poświęcenia" itp.
Pocieszające jest tylko jedno (tu ponownie pojawia się religia) -
tak poświęcająca, w imię tzw. wyższych celów, życie matka idzie prosto do nieba. Z pomocą prawników, lekarzy i kapłana.
Otóż ja tego osobiście nie akceptuję ani też chciałbym przeżywać.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Ozi
Administrator
Dołączył: 25 Wrz 2006
Posty: 1763
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lutynia
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 17:44, 09 Lut 2015 Temat postu: |
|
|
| tuby_lec napisał: | | Ozi napisał: | | ...Ja piszę o najczęstszej przyczynie niechcianych ciąż, nieodpowiedzialności, ... |
Pozwolę sobie zauważyć, że to NIE jest najczęstsza przyczyna.
|
Na prawdę? To co jest najczęstszą przyczynną według Ciebie. Tylko proszę nie rozdzielaj braku odpowiedzialności na głupotę, brak wiedzy, itp.
| tuby_lec napisał: |
Otóż nie życzę sobie, by KTOŚ decydował, że moja żona ma urodzić "dziecko poczęte" kosztem swojego życia.
|
Nie rozumiem dlaczego Ty uparcie wracasz to tematu aborcji eugenicznej, zupełnie jak by 95% niechcianych ciąży było tym obciążone, nie wspominając że to się ma nijak do tematu przyczyn niechcianych ciąży.
Pisząc "sprawy kryminalne" miałem na myśli przyczyny powstawania ciąży, czyli ciąży powstałej w wyniku gwałtu.
Pisząc "ciężkie choroby" miałem na myśli również przyczynę ciąży, która staje się "niechciana" - tzn. ciąży która jest obarczona ryzykiem zdrowia matki lub dziecka.
Ja cały czas pisze o przyczynach a Ty wydajesz się tego nie dostrzegać. Może dlatego ze za bardzo zajmujesz się zwalczaniem fanatyzmu religijnego?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Endorfina
Administrator
Dołączył: 03 Lis 2008
Posty: 5281
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Mrozów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 17:52, 09 Lut 2015 Temat postu: |
|
|
| Ozi napisał: | | Na prawdę? To co jest najczęstszą przyczynną według Ciebie. |
Może...... alkohol? Koedukacyjne szkoły i możliwość zarobkowania przez kobiety w zbyt szerokim zakresie? Trzeb by zakazać 
a tak serio - tabletki 'po' dla młodzieży od 15 roku życia i bez recepty to poroniony pomysł i przyniesie więcej złego, niż dobrego.
Do tego nie powinno się dopuścić.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
tuby_lec
zasłużony VIP
Dołączył: 27 Maj 2012
Posty: 2661
Przeczytał: 2 tematy
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 8:54, 10 Lut 2015 Temat postu: |
|
|
| Ozi napisał: | | ...Na prawdę? To co jest najczęstszą przyczynną według Ciebie. Tylko proszę nie rozdzielaj braku odpowiedzialności na głupotę, brak wiedzy, itp. |
Właśnie odpowiedziałeś sobie na to pytanie.
Dodaj jeszcze, że stan oświaty, na którą przemożny wpływ ma właśnie fanatyzm religijny.
A wydajesz się też pomijać, że minęły czasy jednolitej Polski i jest jednak niewielka grupka
o zupełnie odmiennych poglądach i zapatrywaniach.
W dodatku nadal będzie się poszerzać; chyba że zamkniesz granice.
| Cytat: | | tuby_lec napisał: |
Otóż nie życzę sobie, by KTOŚ decydował, ... |
Nie rozumiem dlaczego Ty uparcie wracasz to tematu aborcji [...] nie wspominając że to się ma nijak do tematu przyczyn niechcianych ciąży. |
Otóż MA (zob. wyż.).
A odnoszę do tego dlatego, że to może - zauważ: TYLKO MOŻE - jest zauważane, bo na pewno nie respektowane, przez aktualne prawo.
| Cytat: | | miałem na myśli przyczyny powstawania ciąży, czyli ciąży powstałej w wyniku gwałtu. |
Zob. też uwagi Endorfiny.
| Cytat: | | ...za bardzo zajmujesz się zwalczaniem fanatyzmu religijnego? |
Niezwykle ciekawe spostrzeżenie 
W dodatku nie z ust Jarka, mojego najbardziej nieprzejednanego wroga w tym względzie.
Ale tu zdaje się jest głównie o szczepieniu 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Teodoreczka
zasłużony
Dołączył: 04 Kwi 2008
Posty: 837
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 23:22, 25 Lut 2015 Temat postu: |
|
|
Wracając do szczepień.
Co Wy na to...
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
jarek
zasłużony VIP
Dołączył: 24 Sie 2006
Posty: 6310
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pisarzowice
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 10:16, 26 Lut 2015 Temat postu: |
|
|
| Teodoreczka napisał: | ...
Co Wy na to...
... |
Kartel farmaceutyczno - zbrojeniowy
zaczyna straszyć ludzi.
lub co gorsza puszczać w atmosferę zarazki
to i tak tańszy sposób do zmuszenia rządów
aby wprowadzili obowiązek szczepień.
mafia która chce rozpętać III apokalipsę nie śpi...
przestańmy spać i my...
i nie myślcie sobie że ja żartuję ...
piszę całkiem poważnie
Dorotko mam prośbę ...
Zapoznaj się z objawieniami Ojca Pio
oraz z tymi Fatimskimi,
których nam nasi bracia hierarchowie nie udostępniają
i ambony nie grzmią na alarm
jak przed dwiema poprzednimi hekatombami.
cisza w eterze ...
a kartel nawołuje do szczepień.
i ma swoje powody bo taka eksterminacja jest tańsza.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
