Forum MIĘKINIA - PIERWSZE FORUM GMINNE Strona Główna MIĘKINIA - PIERWSZE FORUM GMINNE
Zaproś znajomych do wspólnych rozmów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

WOŚP - dałeś grosik?
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 16, 17, 18 ... 53, 54, 55  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum MIĘKINIA - PIERWSZE FORUM GMINNE Strona Główna -> Dowolne tematy
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ozi
Administrator
Administrator



Dołączył: 25 Wrz 2006
Posty: 1763
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lutynia
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 19:17, 15 Sty 2014    Temat postu:

Nie chodzi o wątpliwości Jarku, tylko o formę w jakiej są wygłaszane. Bardziej szkodzisz niż pomagasz w rzetelnej ocenie WOŚP. Jak dla mnie, to przy wszystkich zastrzeżeniach (na przykład niektóre wypowiedzi Jerzego Owsiaka), bilans wychodzi na plus.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
zdzich
zasłużony
zasłużony



Dołączył: 16 Maj 2007
Posty: 945
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Mrozów
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 19:34, 15 Sty 2014    Temat postu:

WOŚP na swoje funkcjonowanie, łącznie z organizacją "imprez" zużywa ok. 8% zebranej kwoty, z wszystkich wpłat rozlicza się co roku przed organami rządowimi.
Caritas oficjalnie zużywa ok 4% zebranej kwoty ale za to jest problem braku kontroli zewnętrznej.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Metal Freak
Gość






PostWysłany: Śro 21:15, 15 Sty 2014    Temat postu:

Hmmm coś o WOŚP... ciekawe cyferki... świeże - opisane ze szczegółami...

[link widoczny dla zalogowanych]

A np. Caritas...
[link widoczny dla zalogowanych]

albo
[link widoczny dla zalogowanych]

Hmmm ciekawe, co nie...???
Powrót do góry
zdzich
zasłużony
zasłużony



Dołączył: 16 Maj 2007
Posty: 945
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Mrozów
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 21:23, 15 Sty 2014    Temat postu:

Styk ludzi i pieniędzy musi być kontrolowany przez instytucje zewnętrzne Cool

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
horst1969
zasłużony VIP
zasłużony VIP



Dołączył: 18 Mar 2008
Posty: 1920
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 21:51, 15 Sty 2014    Temat postu:

Panie i Panowie podsumuję, w tej całej dyskusji - sprzeczce środowiskom katolicko-narodowym (nazwy uproszczone) nie chodzi głównie o przejrzystość fundacji etc. to są tylko argumenty poboczne, główny spór jest taki, że Owsiak stoi po stronie "ideologii śmierci" odciągającej głównie młodych ludzi od kościoła, propaguje "siema-luz", dlatego wpuszczany jest na salony TV, przy okazji szczytnej skądinąd idei pomocy. Wszystkie zatem poboczne zarzuty i dyskusje są jakby przy okazji. Ja też nie jestem i nie będę zwolennikiem WOŚP, ale z innego powodu. Sprawy ideologii sumienia pozostawiam specjalistom.

Mój osobisty powód braku grosza na WOŚP od zawsze jest taki:

Jeśli jestem przedstawicielem "klasy rządzącej", mam wpływ na kształt rządzenia, ustaw, systemu opieki zdrowotnej etc. i zabieram na to całemu społeczeństwu znaczną część jego zarobków to czułbym się jak ostatnia ku..wa, gdybym po 22 latach rządzenia musiał oddać jakieś tam "wieczne pióro", albo "naszyjnik od babci" na aukcję, promowaną zresztą przez TV, która również w dużej mierze finansowana jest przez społeczeństwo, a na którą posiadam politycznie niewspółmierny wpływ, żeby jakiś szpital, oddział noworodków, czy oddział geriatryczny miał NORMALNE wyposażenie na poziomie dzisiejszej techniki. Że nie wspomnę o przypadkach, w których sprzęt z tej aukcji nie może funkcjonować, bo jako polityk, zbudowałem system, w którym brakuje specjalisty, żeby to cudo obsłużyć i kurzy się w piwnicy szpitala, albo jest do niego dostęp 1 dzień w tygodniu na 2 godziny, jak podjedzie obsługujący z pobliskiego miasta wojewódzkiego 50 km. No przecież to jest chore. Ja chcę, żeby w moim kraju był Owsiak, który zbierze na jakąś kosmiczną nanotechnologię, przy pomocy której pokonamy milowy krok w medycynie, a nie załatamy dziurę ciągłej niemocy. Niech wszyscy rządzący, mający wpływ na gospodarowanie w tym kraju naszymi podatkami zapadną się pod ziemię wspominając choćby słowem o WOŚP, czy to osobiście, czy za pomocą swoich tub - TV.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
zdzich
zasłużony
zasłużony



Dołączył: 16 Maj 2007
Posty: 945
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Mrozów
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 22:01, 15 Sty 2014    Temat postu:

czyli proponujesz podniesienie składki na NFZ o 4 punkty procentowe?
Cool


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ozi
Administrator
Administrator



Dołączył: 25 Wrz 2006
Posty: 1763
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lutynia
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 22:18, 15 Sty 2014    Temat postu:

To jest dobry wpis horst. Też miałem o tym napisać. Ciekawe jest to, że WOŚP tak na prawdę pochodzi ze świata Korwina, tzn. kraju, w którym nie ma silnej władzy i wystarczających wpływów z podatków aby np. utrzymywać państwową służbę zdrowia. Według JKM jedyny sposób aby pomagać biednym i potrzebującym to prywatne fundacje dobroczynne, takie jak WOŚP. W kraju JKM każdy mógłby stworzyć dowolną fundację i promować dowolną ideologię o ile ma taką potrzebę (i fundusze) lub mógłby na tym zarobić Smile
To jest taki paradoks dla ludzi z prawej strony, konserwatywnych, popierających JKM Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Magic
ekspert
ekspert



Dołączył: 22 Sie 2006
Posty: 1416
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Miękinia
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 22:23, 15 Sty 2014    Temat postu:

Ozi nie manipuluj. Nie wiem czy wszyscy czy nie, raczej nie, ale część z tych ludzi go potępia nie z powodu dobroczynności i działalności charytatywnej, tylko nazwijmy to "wydarzeń i atrakcji okołocharytatywnych".

Cytat:
W kraju JKM każdy mógłby stworzyć dowolną fundację i promować dowolną ideologię o ile ma taką potrzebę (i fundusze) lub mógłby na tym zarobić


No dobrze, ale to nie spowoduje, że takie rzeczy nie zostaną poddane krytyce.

Ja ogólnie uważam, że każdy "prezes" czy "właściciel" szanujący i dbający o jak największą efektywność danej działalności charytatywnej, powinien od polityki trzymać się jak najdalej. W sensie, nie być utożsamiany z którymś z frontów. Nie jestem pewny czy można tak powiedzieć o Owsiaku, który w ostatnich latach wzmożył swoją działalność na tym polu.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Magic dnia Śro 22:31, 15 Sty 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
master
starszy weteran
starszy weteran



Dołączył: 15 Lip 2010
Posty: 804
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 22:25, 15 Sty 2014    Temat postu:

Zdzichu , sprawdzam : jakie realne obciążenie(ile plnzł) dla Ciebie stanowić będzie cztery punkty procentowe?

PS jak to pomoże ja się w ciemno zgadzam


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez master dnia Śro 22:30, 15 Sty 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Magic
ekspert
ekspert



Dołączył: 22 Sie 2006
Posty: 1416
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Miękinia
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 22:33, 15 Sty 2014    Temat postu:

Apropo służby zdrowia. To gdzie jest najlepsza opieka lekarsa?

W Singapurze

A europejska lewica na to "niemożliwe"

Ci obrzydliwi kapitaliści, pewnie coś kręcą jak zwykle Razz

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
horst1969
zasłużony VIP
zasłużony VIP



Dołączył: 18 Mar 2008
Posty: 1920
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 22:38, 15 Sty 2014    Temat postu:

zdzich napisał:
czyli proponujesz podniesienie składki na NFZ o 4 punkty procentowe?
Cool


przecież wiesz, że nie o to chodzi....

odpowiem tak, jeśli się za coś biorę, jako człowiek, i nie jest to żadna naukowa, wynalazcza, twórcza (w sensie sztuki) praca, bo w tych przypadkach mamy do czynienia z niewiadomą efektu w stosunku do nakładów, ale biorę się za coś, co jest policzalne, stochastyczne, przewidywalne w na podstawie danych historycznych i porównawczych, to najczęściej biorę ołówek i kartkę i liczę. Jeśli czegoś nie potrafię wyliczyć i coś mnie przerasta, to albo się za to nie biorę, albo mówię szczerze, że podejmę się tego, ale nie daję gwarancji wyniku ... a nie występuję w tubie szczerząc zęby, jak to fantastycznie rozwiążę, a potem po klęsce wyrzucam moich pracowników, którym to zleciłem i w ramach mojego WIELKIEGO SERDUSZKA oddaję ten ołówek na aukcję, która załata częściowo problem. Jeśli mnie pytasz konkretnie czy 4pp trzeba podnieść podatki, to podświadomie powiem, że trzeba je generalnie 30pp obniżyć i jako tym budżetem obsłużyć PODSTAWOWE funkcje Państwa, takie jest moje liberalne podejście. Historycznie wiemy, że im więcej sfer chce się centralnie kontrolować, tym efekt jest bardziej opłakany. Oczywiście, że im mniej sfer kontrolujemy, tym nasza władza jest mniejsza i tym nasze ego jest mniej napompowane - na to nie ma zgody w ludzkiej naturze. To problem walki chciwości en general z mądrością - stary jak Świat.
Inną odpowiedzią na Twoje pytanie będzie: nie pytaj czy masz procentowo ściągnąć więcej podatków, tylko zastanów się, co zrobić, by ściągając tyle samo lub nawet mniej % i mieć ten dochód, który zakładasz zwiększając obciążenia podatkowe. Pamiętaj też o krzywej Laffera.
Jakkolwiek, nawet nie uciekając się do istotnych zmian w ideologii podatkowej, jeśli przyjrzymy się państwom o podobnych systemach w ramach naszej "europejskiej rodziny", to nie kojarzę, żeby np. w Niemczech co roku w ARD, ZDF i RTL leciał 22 rok z rzędu Johann Hafermann zbierający na podnoszone łóżka dla zacnych leciwych obywateli swojego kraju .... (i nie jest to wycieczka historyczna - bez podtekstów)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
zdzich
zasłużony
zasłużony



Dołączył: 16 Maj 2007
Posty: 945
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Mrozów
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 22:49, 15 Sty 2014    Temat postu:

Masz całkowitą rację, lecz reasumując: bez zmian w polityce kadrowej i wielkości zatrudnienia we wszelkiej maści urzędach nic nie zrobisz w sprawie ochrony zdrowia bez podniesienia podatków.
Przy dzisiejszych stawkach wystarcza jedynie na podstawową opiekę, bez amortyzacji sprzętu i infrastruktury, stąd pytanie o 4%, albo zacznijmy więcej pić i palić, gdyż daje to ponad 50% budżetu NFZ (chociaż długo tak nie pociągnę) Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
horst1969
zasłużony VIP
zasłużony VIP



Dołączył: 18 Mar 2008
Posty: 1920
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 23:00, 15 Sty 2014    Temat postu:

zdzich napisał:
albo zacznijmy więcej pić i palić, gdyż daje to ponad 50% budżetu NFZ (chociaż długo tak nie pociągnę) Very Happy


tu się też solidaryzuję Smile ale efekt nas dwóch może być słaby, nawet w przypadku zwiększenia ilości używek do granicy wydolności Wink, bo już poszedł efekt skali Laffera w poprzednim roku, chyba że teraz zatrudnią kolejne 50 tys. urzędników CBA, CBŚ, US itd., którzy wpadną z automatami na zapyziałe podwórka i obrócą w proch wszystkich obywateli skręcających ukraiński tytoń w garażach i pędzących bimberek w beczkach w lasku za działką Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ozi
Administrator
Administrator



Dołączył: 25 Wrz 2006
Posty: 1763
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lutynia
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 0:18, 16 Sty 2014    Temat postu:

Singapur, to miasto państwo z jednym z największych PKB na głowę na świecie.
Wielu mieszkańców to rezydenci z innych państw robiący interesy w regionie. Tam jest mało biednych na ulicach, bo nie ma dla nich miejsca. Muszą się "udoskonalić" pod dyktando władzy lub wyemigrować do okolicznych państw.
Nie dziwne, że nie ma zbyt dużych obciążeń dla służby zdrowia. Zły przykład.

"Singapurczycy żyją tak jak ich życie wyobraża sobie władza, ich życie jest postępowaniem w zgodzie z nakazami i unikanie tego co zakazane. Prawdą jest 300$ mandat za wyplucie gumy do żucia na ulice, 200$ mandat za rzucenie papierka, w wypadku recydywy jest to przymusowe sprzątanie ulic. Upicie się w miejscu publicznym karane jest chłostą a posiadanie narkotyków karą śmierci."

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jarek
zasłużony VIP
zasłużony VIP



Dołączył: 24 Sie 2006
Posty: 6310
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pisarzowice
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 9:45, 19 Sty 2014    Temat postu:

Ozi napisał:
...Jak dla mnie, to przy wszystkich zastrzeżeniach (na przykład niektóre wypowiedzi Jerzego Owsiaka), bilans wychodzi na plus.


Na plus dla kogo???

oj Ozi Ozi...

http://youtu.be/OJvscZZuuqc

pozornie wygląda to śmiesznie
ale to chyba trzeba płakać...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum MIĘKINIA - PIERWSZE FORUM GMINNE Strona Główna -> Dowolne tematy Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 16, 17, 18 ... 53, 54, 55  Następny
Strona 17 z 55

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin