Forum MIĘKINIA - PIERWSZE FORUM GMINNE Strona Główna MIĘKINIA - PIERWSZE FORUM GMINNE
Zaproś znajomych do wspólnych rozmów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Media...obłuda czy coś więcej...
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, ... 11, 12, 13  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum MIĘKINIA - PIERWSZE FORUM GMINNE Strona Główna -> Dowolne tematy
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Magic
ekspert
ekspert



Dołączył: 22 Sie 2006
Posty: 1415
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Miękinia
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 1:58, 17 Lip 2012    Temat postu:

No więc ja się skłaniam do tego jak powiedziałem - była ona wykorzystywana do konfliktów, ale czy sama w sobie jest zapalnikiem? Nie sądzę.

Wracając jeszcze do Twojego wcześniejszego postu, tak teraz mi się przypomniało
Cytat:
zgadza się, ginie, ale pytanie czy jest ona nam potrzebna ?

Swego czasu był taki szanowany mądry gość, który nazywał się Maslow, u niego poczucie przynależności kreuje się dość wysoko, tylko szacunek i samorealizacja jest wyżej Wink


Poza tym, jeśli (odpukać) przyjdą na nas gorsze czasy, to za tym silnym poczuciem tożsamości i świadomością narodową moglibyśmy zatęsknić i to głośno.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Jerzyk
zasłużony VIP
zasłużony VIP



Dołączył: 26 Sty 2011
Posty: 2832
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wilkszyn
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 2:14, 17 Lip 2012    Temat postu:

Magic napisał:
Poza tym, jeśli (odpukać) przyjdą na nas gorsze czasy, to za tym silnym poczuciem tożsamości i świadomością narodową moglibyśmy zatęsknić i to głośno.

ale to zawsze tak jest. Jeśli naprawde przyjdzie do nas wielki kryzys, to wtedy tożsamość pozwala narodom na przetrwanie. Ale znów jest pytanie o geneze, czy ta tożsamość nie przyczyniła się w znacznej mierze do tego kryzysu ?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Magic
ekspert
ekspert



Dołączył: 22 Sie 2006
Posty: 1415
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Miękinia
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 2:18, 17 Lip 2012    Temat postu:

Raczej pobudki polityczne, które mogły z premedytacją wykorzystać tożsamość/świadomość Wink


Odbiegamy od tematu. Razz


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jarek
zasłużony VIP
zasłużony VIP



Dołączył: 24 Sie 2006
Posty: 6309
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pisarzowice
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 2:36, 17 Lip 2012    Temat postu:

Okropne Exclamation

Jerzyk napisał:
gdyż we wszelkiego rodzaju konfliktach (nie wszystkich, ale większości) tożsamość narodowa odgrywała kluczową role


czyli to żeśmy stawili czoła najeźdźcom,
(tylokrotnie ratowaliśmy Europę
przed hordami barbarzyńców
i watahami bolszewickich zwyrodnialców)
to jest powód do wstydu?
i do wyrzeczenia się tożsamości?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
bartek_j
stały bywalec
stały bywalec



Dołączył: 17 Lis 2009
Posty: 317
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 9:05, 17 Lip 2012    Temat postu:

Magic napisał:
bartek_j napisał:
Przenikanie się kultur to jest zjawisko ogólnie pożyteczne, z niego płynie rozwój.


Odważne słowa.

Pamiętaj jednak, że poprzez to zjawisko zanika świadomość/tożsamość narodowa.


Cóż, świadomość narodowa zanika i zanikać będzie, to właśnie cena globalizacji. Będzie za to rosła świadomość regionalna. Ja np czuje się mieszkańcem Dolnego Śląska bardziej niż Polakiem. Chociaż na Dolnym Śląsku się nie urodziłem, tu jednak spędziłem większą część swojego życia.

A z przenikania kultur, wymiany myśli właśnie wynika duża część rozwoju naszej cywilizacji. Druga ważna część , zwłaszcza ta techniczna napędzana jest z kolei przez konflikty zbrojne...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Endorfina
Administrator
Administrator



Dołączył: 03 Lis 2008
Posty: 5278
Przeczytał: 9 tematów

Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Mrozów
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 9:18, 17 Lip 2012    Temat postu:

Jerzyk napisał:
Krótko mówiąc ja osobiście nie wierzę w żadną teorie, których jest mnóstwo, że jakaś grupa ludzi steruje światem.

ok, rzeczywiście trochę niefortunnie się wyraziłam, nie miałam na myśli stricte grupy ludzi, może raczej jakiś czynnik, który sobie nazwij jak chcesz - postęp, rozwój, cywilizacja i co Ci tylko przyjdzie do głowy


bartek_j napisał:
Tylko nie podoba mi się bezrefleksyjne "instalowanie" u nas komercyjnych "świąt" typu helloween czy inne walen-tynki

mnie sie też nie wszystko podoba, ale i nie uważam, że pobieranie jakichś pomysłów z zewnątrz to ostatnie zło. Byle nie przegiąć i zapożyczać nie wyrzucając swojego
pogrzeb trochę w przeszłości a zdziwisz się jak walczono niegdyś z tym, co dzisiaj jest takie "nasze" Smile


Magic napisał:
bartek_j napisał:

Przenikanie się kultur to jest zjawisko ogólnie pożyteczne, z niego płynie rozwój.


Odważne słowa

ale absolutnie prawdziwe
Izolacja do niczego dobrego nie prowadzi, to potwierdziło sie już nie raz


Jerzyk napisał:
zgadza się, ginie, ale pytanie czy jest ona nam potrzebna ?


Jerzyk!! Jak możesz zadawać takie pytanie??
no chyba, że to prowokacja
mam nadzieję, że to prowokacja...



Jerzyk napisał:
zzy ta tożsamość nie przyczyniła się w znacznej mierze do tego kryzysu

raz do kryzysu, innym razem do postępu, panta rhei, tak ma być
a żeby Ci to jasno i obrazowo wytłumaczyć to zastanów się nad swoim związkiem na przykład (niekoniecznie małżeńskim, jakimkolwiek) i wyobraź sobie, że pozbawiasz się swojej tożsamości i swojego ja. Fakt, do pewnego momentu unikasz być może konfliktów, ale jakim kosztem?
Z narodem jest dokładnie tak samo. Może być cielęciem, albo dziwką, ale nadchodzi taki moment, że przychodzi refleksja. I bieda, kiedy ta refleksja przychodzi za późno...



Magic napisał:
Odbiegamy od tematu

Dżizas! no to co??
jeszcze nikt nie zgłaszał pretensji, nawet jarek jest grzeczny, a Ty juz nam chcesz popsuć zabawę Sad


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
bartek_j
stały bywalec
stały bywalec



Dołączył: 17 Lis 2009
Posty: 317
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 9:19, 17 Lip 2012    Temat postu:

jarek napisał:
Okropne Exclamation

Jerzyk napisał:
gdyż we wszelkiego rodzaju konfliktach (nie wszystkich, ale większości) tożsamość narodowa odgrywała kluczową role


czyli to żeśmy stawili czoła najeźdźcom,
(tylokrotnie ratowaliśmy Europę
przed hordami barbarzyńców
i watahami bolszewickich zwyrodnialców)
to jest powód do wstydu?
i do wyrzeczenia się tożsamości?


Ale ty gadasz głupoty.
Kto mówi o wyrzeczeniu się tożsamości i powodzie do wstydu.

Z drugiej strony gdyby nie narodowo - imperialistyczne dążenia niektórych narodów to tych wojen by nie było i świat byłby lepszy...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Jerzyk
zasłużony VIP
zasłużony VIP



Dołączył: 26 Sty 2011
Posty: 2832
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wilkszyn
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 9:28, 17 Lip 2012    Temat postu:

jarek napisał:
później się dziwisz, że mówię
o waszym i naszym narodzie.

dziwię sie, gdyż w ten sposób dzielisz Polaków na naszych i waszych, a w domyśle na lepszych i gorszych, inteligentnych i ynteligentnych, patriotów i zdrajców, a tego typu podziały dokonywane na narodzie, to pierwszy krok do zguby tegoż narodu.
Tego typu metodę działania stosuje dwóch możnych naszego kraju - Jarek K. oraz o.Tadeusz. I do czego to prowadzi ?...do tego że połowa Polaków toczy jałowe spory o naszych patriotach i onych zdrajcach.
Nawet ojciec nie miał o swoich synach dobrego zdania...
[link widoczny dla zalogowanych]

jarek napisał:
czyli to żeśmy stawili czoła najeźdźcom,
(tylokrotnie ratowaliśmy Europę(...)

przypomne Ci tylko, że były okresy w naszej historii, kiedy to my byliśmy najeźdźcami i wtedy z pewnością przywódcy naszego kraju również posiadali silną tożsamość narodową Smile

jarek napisał:
to jest powód do wstydu?
i do wyrzeczenia się tożsamości?

a gdzie ja napisałem, że jest to powód do wstydu ?!
Postawiłem tylko teze-pytanie: może lepiej, żeby było mniej tożsamości, a więcej liberalizmu i tolerancji.
Jarku (edit: Endorfino, gdyż zauważyłem, że też się do tego przypięła), mniej, to nie znaczy w ogóle.
I oczywiście nie przypisuje sobie umiejętności udowodnienia tej tezy.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Jerzyk dnia Wto 9:36, 17 Lip 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jarek
zasłużony VIP
zasłużony VIP



Dołączył: 24 Sie 2006
Posty: 6309
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pisarzowice
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 9:58, 17 Lip 2012    Temat postu:

aha ...
czyli to Jarek K. i O. Tadeusz mówią, o pozbyciu sie tożsamości,
oddaniu spraw kraju w ręce Brukseli, tak?
a jesli sie z tym nie zgadzają to dzielą naród?
tak mam to rozumieć?

czyli naród ma połączyć comopolityzm?
i tolerancja dla... np. dewiacji ?

ja zawsze myślałem, ze Naród (niezależnie który)
może połączyć tylko jedno - wspólny interes narodowy
albo np. określenie zagrożeń dla tożsamości narodowej.

co oczywiście czyni O. Tadeusz, bo z tym pierwszym to różnie bywało.

podziału, więc dokonują ci co pod wpływem globalistycznej propagandy,
uważają, że "Polskość to nienormalność" lub, że tolerancja (w różnych postaciach) to jakieś 'dobro wspólne(?)" czy co?

jak ja mogę się z tobą zgodzić jeśli mi przyświecają inne idee niż tobie,
i powiedz mi które sa bliższe tożsamości narodowej?
a które międzynarodówce ...?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
bartek_j
stały bywalec
stały bywalec



Dołączył: 17 Lis 2009
Posty: 317
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 10:15, 17 Lip 2012    Temat postu:

Jarku, zrozum, nie ma takiego pojęcia jak "Interes narodowy". Są różne interesy różnych jednostek, grup, społeczności. Ci wszyscy ludzie owszem, tworzą naród. Ale raczej bez wspólnego interesu. No, chyba że interes pojmowany dość naiwnie: "chcemy być piękni, młodzi i bogaci".

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jarek
zasłużony VIP
zasłużony VIP



Dołączył: 24 Sie 2006
Posty: 6309
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pisarzowice
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 10:21, 17 Lip 2012    Temat postu:

bartek_j napisał:
Jarku, zrozum, nie ma takiego pojęcia jak "Interes narodowy". Są różne interesy różnych jednostek, grup, społeczności. Ci wszyscy ludzie owszem, tworzą naród. Ale raczej bez wspólnego interesu. No, chyba że interes pojmowany dość naiwnie: "chcemy być piękni, młodzi i bogaci".


nie ma dla ludzi o twoich poglądach.

to że Polaków w liczbie ponad miliona,
wywieziono, zamordowano, upokorzono,
nie znaczy, że nie zostało nas jeszcze trochę.

a tych, których chciano się pozbyć pozostawili
coś takiego co się nazywa pamięcią Narodową,
a tego, to już się nie uda wymazać
mimo wszelkich prób i ogłupiania ludzi.

chciałbyś aby tak było, żeby ludzi nie łączyły wspólne sprawy,
tak jest lepiej pomiatać podległym narodem,
ale zapewniam cię że to się zmieni,
a jeśli nie zmieni się nic to "kamienie wołać będą..."

uzup:
PS
czy Niemcy, Francuzi albo Rosjanie też tak uważają?
a ich rządy dbają o jakieś wyimaginowane idee?

chyba nie

ale Polakom w kraju rządzonym przez wasali,
można takie brednie wpajać?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez jarek dnia Wto 10:32, 17 Lip 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Jerzyk
zasłużony VIP
zasłużony VIP



Dołączył: 26 Sty 2011
Posty: 2832
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wilkszyn
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 10:27, 17 Lip 2012    Temat postu:

Endorfina napisał:
może raczej jakiś czynnik, który sobie nazwij jak chcesz - postęp, rozwój, cywilizacja i co Ci tylko przyjdzie do głowy

no toż właśnie tak napisałem - przeklejam fragment, gdyż może Ci to umknęło Wink
Jerzyk napisał:
(...)to wynik ciągłego postępu cywilizacyjno-technologicznego, który w ostatnich dziesięcioleciach przyspieszył w tempie geometrycznym i którego stajemy się mniej lub bardziej świadomie zakładnikami.


bartek_j napisał:
Tylko nie podoba mi się bezrefleksyjne "instalowanie" u nas komercyjnych "świąt" typu helloween czy inne walen-tynki

ja szczególnie nie lubie walentynków, choć prawie rokrocznie zrywam kwiatka z łąki Smile

bartek_j napisał:
Przenikanie się kultur to jest zjawisko ogólnie pożyteczne, z niego płynie rozwój.

również się pod tym podpisuje

Endorfina napisał:
Jerzyk!! Jak możesz zadawać takie pytanie??
no chyba, że to prowokacja
mam nadzieję, że to prowokacja...

nie, to nie jest prowokacja, tylko wyjęłaś to moje pytanie z całego kontekstu rozmowy z Magiciem. I samo tak postawione pytanie rzeczywiście brzmi dziwnie, ale wyjaśniałem już to w poście wyżej. Więc pozwól, że nie będe sie powtarzał Wink

Endorfina napisał:
a żeby Ci to jasno i obrazowo wytłumaczyć to zastanów się nad swoim związkiem na przykład (niekoniecznie małżeńskim, jakimkolwiek)

Już pisałem, że nie chodzi o wyrzekanie się tożsamości, przecież to tak jakby wyrzec się swoich rodziców.
Chodzi o zbyt mocne epatowanie swoją tożsamością, i częste podkreślanie np. jakich to ja mam zacnych antenatów.
A co do Twojego przykładu związku - niekoniecznie małżeńskiego, ale jednak Smile - to zapewniam Cie, że podkreślanie swojej tożsamości np.rodzinnej może być powodem niezłego wq..ienia drugiej połówki Smile. Dlatego tożsamość trzeba mieć, znać ją, akceptować i szanować u innych osób (w skali makro: narodów), ale niekoniecznie nią epatować. Przypomnij sobie czasy szlacheckie. To wtedy tak popularne było słowo mezalians i używało się go wtedy raczej nie w pozytywnym znaczeniu Wink

Endorfina napisał:
Magic napisał:
Odbiegamy od tematu

Dżizas! no to co??
jeszcze nikt nie zgłaszał pretensji, nawet jarek jest grzeczny, a Ty juz nam chcesz popsuć zabawę Sad

dokładnie tak, nikt nie zgłasza pretensji, a poza tym nie jest to tak odległe o czym teraz dyskutujemy od tematu wątku. Dyskusja w sposób naturalny zewoluowała w tą stronę i to w mojej opinii jest dopuszczalne.

Jak zgłaszałem w dziale Administracjo to Do Ciebie ewidentne pisanie w niektórych wątkach nie na temat, to wtedy się w ogóle nie odniosłeś do mojej prośby, a teraz wrzucasz taką uwagę Shocked


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Jerzyk
zasłużony VIP
zasłużony VIP



Dołączył: 26 Sty 2011
Posty: 2832
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wilkszyn
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 11:14, 17 Lip 2012    Temat postu:

jarek napisał:
aha ...
czyli to Jarek K. i O. Tadeusz mówią, o pozbyciu sie tożsamości,

ja nie napisałem, że oni mówią o pozbyciu się tożsamości, tylko, że obydwoje stosują metodę dzielenia Polaków na patriotów i zdrajców...itd. I przyrównałem to do tego, co Ty często robisz, dzieląc naród na Twój i mój. I do czego myślisz doprowadzi takie dzielenie? Do tego, że choć troszke zbliżymy się ze swoimi poglądami czy raczej jeszcze bardziej oddalimy ? Naród Polski jest jeden - NASZ, a nie żaden Twój czy mój. A to, że jest różnorodny to jest jego siła, a nie słabość. W każdej grupie, społeczności są jednostki o różnych talentach, osobowościach, skłonnościach, etc. I sztuką lidera takiej grupy jest takie zorganizowanie tej grupy, żeby wykorzystać wszystkie umiejętności każdej z osób. I przenosząc to na sferę narodów, to dlatego tak ważne jest, żeby na czele Państwa stał kreatywny i konstruktywny przywódca, a nie destruktor. A niestety dziś w Europie mamy olbrzymi deficyt przywództwa, co również przyczynia się do niemożności wyjścia z obecnego kryzysu w Europie. Przydałaby się taka np. M.Thatcher.

jarek napisał:
(...)oddaniu spraw kraju w ręce Brukseli, tak?
a jesli sie z tym nie zgadzają to dzielą naród?
tak mam to rozumieć?

Jarku, przecież to jest czysty koniunkturalizm w wydaniu o.Tadeusza. On tak krytykuje tą Bruksele, ale jak ma do załatwienia swój interes koncernu medialnego, to zaraz wsiada w samolot i leci do Brukseli, poskarżyć się na Tuska i KRRiT, że go dyskryminują. Czy Ty naprawde nie dostrzegasz w działaniach o.Tadeusza cynizmu i koniunkturalizmu ?

jarek napisał:
ja zawsze myślałem, ze Naród (niezależnie który)
może połączyć tylko jedno - wspólny interes narodowy
albo np. określenie zagrożeń dla tożsamości narodowej.

co oczywiście czyni O. Tadeusz, bo z tym pierwszym to różnie bywało.

Jarek, o.Tadeusz broni tylko i wyłącznie swojego interesu, a nie żadnego narodowego. A ludzie wierzący w Boga są tylko narzędziem w jego perfidnych rękach. On jest bardzo sprawnym organizatorem i manipulatorem i tego na pewno nie można mu odmówić. Zobacz jak sprytnie rozgrywa kłótnie Jarka K. ze Z.Ziobro, robi to po mistrzowsku, a oni jak te ratlerki chodzą na jego smyczy.

jarek napisał:
jak ja mogę się z tobą zgodzić jeśli mi przyświecają inne idee niż tobie,
i powiedz mi które sa bliższe tożsamości narodowej?

na pewno Twoje są bliższe tożsamości narodowej, co do tego nie mam żadnych wątpliwości Laughing
A już tak poważniej, to powiedz jakie są Twoje idee życiowe, to wtedy Ci odpowiem czy moje są inne.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Jerzyk dnia Wto 11:22, 17 Lip 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Endorfina
Administrator
Administrator



Dołączył: 03 Lis 2008
Posty: 5278
Przeczytał: 9 tematów

Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Mrozów
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 12:27, 17 Lip 2012    Temat postu:

Jerzyk napisał:
no toż właśnie tak napisałem

sugerując równocześnie, że ja mam na myśli spisek, co uzanałam za stosowne sprostować




Jerzyk napisał:
ja szczególnie nie lubie walentynków, choć prawie rokrocznie zrywam kwiatka z łąki Smile

Jerzyku, a kiedy Ty te 'walętynki' obchodzisz, co? Wink





Jerzyk napisał:
to zapewniam Cie, że podkreślanie swojej tożsamości np.rodzinnej może być powodem niezłego wq..ienia drugiej połówki Smile. Dlatego tożsamość trzeba mieć, znać ją, akceptować i szanować u innych osób (w skali makro: narodów)

otóż to, otóż to właśnie Smile
i to, że czasem ścieranie się dwóch różnych tożsamości powoduje, że lecą iskry i wygrywa silniejszy, to jest święte prawo Natury. Koszty muszą być. Ale obie strony powinny byc świadome, bo inaczej przyjmuje sie role dziecka, którym manipulują cwani rodzice.
Wczoraj górą była nasza 'matka' - Rosja, dzisiaj przekonuje/przekupuje nas Tatuś (czy Brat?) zza oceanu. Nasza robota, to nie dać się ani jednemu, ani drugiemu i spokojnie, mądrze dorastać




bartek_j napisał:
Jarku, zrozum, nie ma takiego pojęcia jak "Interes narodowy"

mylisz się, bartek, bardzo się mylisz
co wielka szkoda, bo lepiej dla każdego narodu, żeby tego interesu pilnowali raczej zdrowi ludzie, ze zdrowymi poglądami

czy nie uważasz na przykład, że wczorajsza historia z naszymi zakładami chemicznymi, to był nasz wspólny interes? POLSKI interes? Nie dolnośląski/pomorski/pruski czy małopolski, tylko nasz narodowy?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Endorfina
Administrator
Administrator



Dołączył: 03 Lis 2008
Posty: 5278
Przeczytał: 9 tematów

Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Mrozów
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 12:30, 17 Lip 2012    Temat postu:

oczywiście spodziewam się teraz zarzutów o mieszanie ekonomii do tożsamości narodowej oraz nietrzymanie się tematu
ale to się wszystko wbrew pozorom bardzo mocno zazębia i czasem trudno odseparować pewne sprawy od siebie


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum MIĘKINIA - PIERWSZE FORUM GMINNE Strona Główna -> Dowolne tematy Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, ... 11, 12, 13  Następny
Strona 2 z 13

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin