Forum MIĘKINIA - PIERWSZE FORUM GMINNE Strona Główna MIĘKINIA - PIERWSZE FORUM GMINNE
Zaproś znajomych do wspólnych rozmów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

SMOLEŃSK - CZAS OTWIERAĆ OCZY BRACIA I SIOSTRY!
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 20, 21, 22  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum MIĘKINIA - PIERWSZE FORUM GMINNE Strona Główna -> Dowolne tematy
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jarek
zasłużony VIP
zasłużony VIP



Dołączył: 24 Sie 2006
Posty: 6309
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pisarzowice
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 19:41, 10 Lis 2012    Temat postu:

Historia świata nie zna podobnego przypadku,
jak to straszne wydarzenie na "siewiernym".

kiedy polskojęzyczni drwią i kpią to mnie nie dziwi
bo maja gdzieś Naród i Polskość,
najważniejsze dla nich to ich własne brzuchy
a jak jeszcze mają możliwość łupić tubylców
to robią to z wielkim zaangażowaniem.

mają szczęście, że My Polacy
jesteśmy cywilizowanym Narodem
i nie uznajemy praw plemiennych
bo byłaby tu druga Palestyna.
no i jeszcze mają inny fart,
- ich protoplaści potrafili nas wybić i rozbroić.
więc rozprzestrzeniają swe macki
jak jakaś zaraza lub inny wirus.

ale za te drwiny ze zmarłych
(niezależnie kto to był)
za bezczeszczenie zwłok
braku szacunku dla świętości życia.

zapłaci kiedyś ta czerwona hołota.
jak nie w tej rzeczywistości to Dobry Bóg
wymierzy ją najlepiej...
wierzę w to z całego serca.

bo można sobie żartować z rzeczy śmiesznych,
ale zmarłym nie dać godnej czci i mówić
że to mało ważne kto tam leży - liczy się pamięć,
jak to powiedział jeden z wdowców o barwie czerwonej,
to rodzi się pytanie,
"Jaka ohydna cywilizacja wydała takich swoich przedstawicieli?"


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
bartek_j
stały bywalec
stały bywalec



Dołączył: 17 Lis 2009
Posty: 317
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 22:51, 10 Lis 2012    Temat postu:

Jarek, skończ z tym mitologizowaniem. Tragedia owszem, wielka, ale bywały na świecie i większe katastrofy z równie prozaicznych przyczyn co ta. Przykład:
[link widoczny dla zalogowanych]

Katastrofa smoleńska to tragedia - nie ma wątpliwości. I tym co zginęli należy się pamięć tak jak i innym zmarłym.
Ale dorabianie ideologii o zamachach i innych działaniach nadprzyrodzonych jest właśnie szarganiem tej pamięci. A już szczególnie przez "ekspierdów" z macierewiczowej komisji. Tylko wyjątkowo zaślepiony fanatyk jest w stanie uwierzyć w brednie o zamachu. Fakty obiektywne są inne: piloci - kozacy mając - nie pierwszy raz z resztą - wszelkie zasady bezpieczeństwa w dupie wlecieli samolotem do lasu. Parę razy wcześniej im się udało i uszło płazem. Tym akurat razem się nie udało.
Można też szukać współwinnych: kto zadecydował że to lotnisko nadaje się do użytku, kto wymyślił taki bezsensowny pod względem czasowym plan, kto zezwolił tym pilotom (przypominam że formalnie nie mieli uprawnień) do lotu. I rosyjska strona pewnie też nie była bez winy. Ale fakt pozostaje bezsprzeczny, że ostateczną winę ponosi załoga. Tak jak w wypadku samochodowym, można się zastanawiać czy droga była dobrze wyprofilowana, czy drzewa nie zasłaniały widoku itp itp inne okoliczności dodatkowe / sprzyjające. Winę ostateczną jednak ponosi kierowca.

Tak samo można na różne sposoby kwestionować działania polskiej i rosyjskiej komisji śledczej (zwłaszcza tej ostatniej). Można się spierać o różne mało istotne niuanse: czy pewien generał był tu czy tam, i czy był na imprezie dnia poprzedniego. Czy kontrolerzy powiedzieli to czy tamto. Faktem bezsprzeczny pozostaje, że to piloci złamali wszystkie zasady i rąbneli w ziemię sprawnym samolotem. Jak dzik w sosnę.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez bartek_j dnia Sob 23:23, 10 Lis 2012, w całości zmieniany 5 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Jerzyk
zasłużony VIP
zasłużony VIP



Dołączył: 26 Sty 2011
Posty: 2821
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wilkszyn
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 23:29, 10 Lis 2012    Temat postu:

bartek_j napisał:
wywiad z czlonkiem komisji badajacej przyczyny(...)

Świetny, merytoryczny wywiad, wyjaśniający dość precyzyjnie wiele aspektów tej katastrofy.

Wg mnie powinna powstać oficjalna strona internetowa pod auspicjami i ścisłym nadzorem którejś z Polskich Instytucji Naukowych.
Na stronie tej powinny być zamieszczone wszystkie oficjalne, zautoryzowane przez polskich specjalistów raporty wraz z komentarzami ekspertów z danej dziedziny.

Powinny być tam zamieszczane tego typu jak ten wywiady z ekspertami, którzy brali bezpośredni udział w przeprowadzanych badaniach, którzy to eksperci tłumaczyliby wyniki specjalistycznych badań na język w miare przystępny dla przeciętnego odbiorcy z podstawową wiedzą praw fizyki.
Powinny również być tam zamieszczone wysokiej rozdzielczości (z możliwością wysokiego zoom'u) zdjęcia z miejsca katastrofy zrobione przez specjalistów tam na miejscu zaraz po katastrofie, zdjęcia szczątków samolotu zrobione zaraz po katastrofie, zdjęcia sławetnej brzozy z widocznymi na niej szczątkami skrzydła i wiele wiele innych materiałów, które rozwiałyby wątpliwości racjonalnie myślących ludzi. Celowo pisze racjonalnie myślących, gdyż zwolenników spiskowej teorii zamachu, nic nie jest w stanie przekonać do innego myślenia niż że był to zamach. Żadna międzynarodowa komisja czy NATOwska czy jaka by ona nie była, jeśli nie potwierdzi ich tezy o zamachu, to zawsze będzie kontestowany wynik jej pracy.

Taka gorzka refleksja mnie nachodzi, że dopiero gdyby Jarek K. lub ojciec Tadeusz wyszedł na ambone i powiedział "Słuchajcie, to jednak był nieszczęśliwy wypadek, wynikający z wielu ludzkich błędów", to dopiero wtedy ta 'oskarżająca' część społeczeństwa przyjęłaby to do wiadomości. Ale pewne jest, że ani Jarek ani o.Tadeusz, nigdy tego nie zrobią z oczywistych względów.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
bartek_j
stały bywalec
stały bywalec



Dołączył: 17 Lis 2009
Posty: 317
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 0:08, 11 Lis 2012    Temat postu:

Dokładnie tak, wszystko poza danymi wrażliwymi co ustaliła komisja powinno zostać opublikowane do dostępu ogólnego.

A rydzykowni jarkosławcy ? Dla nich fakty nie mają znaczenia. Jeżeli fakty się nie zgadzają to tym gorzej dla faktów.
No, i nie możemy zapominać że im bardziej spisku nie widać, to tym bardziej znaczy że on jest. Cóż za genialne i oddające istotę sprawy myśli Prezesa.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
master
starszy weteran
starszy weteran



Dołączył: 15 Lip 2010
Posty: 804
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 0:27, 11 Lis 2012    Temat postu:

A jakie to dowody przekonują was , że zawinili piloci?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jarek
zasłużony VIP
zasłużony VIP



Dołączył: 24 Sie 2006
Posty: 6309
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pisarzowice
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 5:50, 11 Lis 2012    Temat postu:

master napisał:
A jakie to dowody przekonują was , że zawinili piloci?


no jak to jakie?

raport MAKdonald.

i oficjalne peplanie "televizorniowe"
nie wolno tubylcom myśleć inaczej
jak wskazuje wielka Rosja i służalcze dziennikarstwo
z michnikowszczyzną na czele.

niezależne myślenie wg panów Jerzyka i bartka_j
i wielu innych
to przyjęcie oficjalnej propagandy
i utwierdzanie się w przekonaniu ...
a raczej utwierdzanie innych...
że reżim ma racje.

a porównanie tego wypadku:

[link widoczny dla zalogowanych]

z tym co się wydarzyło pod Smoleńskiem
to przykład naiwności myślenia
albo roli utrwalacza kłamstwa.

pierwszą poszlaką w sferze hipotez,
która wskazuje na to, że tupolew został wysadzony w powietrze.
jest to, że to stało się w Rosji
gdzie od rytualnego mordu na rodzinie Romanowów
mamy do czynienia z ludobójstwem na skale przemysłową.
i barbarzyńskimi metodami utrzymania władzy
za wszelką cenę
w Rosji rządzą ludzie wyrośli na szkole GRU
przy której Al Capone to przedszkolaczek
na arenie przestępczości.

reszta układa się sama...

niekoniecznie sam putin...
ale na tej nieludzkiej ziemi
działają siły, które kreują wydarzenia
podobne do tych z najmroczniejszych opowieści.

tym ludziom nie stało nic na przeszkodzie
strzelać lub otruć terrorystów wraz z zakładnikami,
żeby potem zbombardować Grozny
nie patrząc na to ze tam mieszkają również ludzie
a nawet kobiety i dzieci...

to jest punkt wyjścia mojego myślenia...

i nie ma to nic wspólnego z Macierewiczem
i komisją sejmową gdzie pracują najwybitniejsi fachowcy.

nic nie da tłumaczenie ludziom, którzy z ogromna wiarą
"rozumieją" wiadomości "głównego nurtu" .
nie mogą zaprzątać sobie głowy nadmiarem myśli.
stracili by poczucie asertywności i posłuszeństwa systemowi.
po powieleniu więc bredni o "niekompetentnej załodze"
"pijanym generale" "debeściakach" itp
pozostaje im na podparcie hmmm... swoich wydumań
jedynie kpina ala palikot czy wojewódzki
i myślą, ze wymyślenie określenia:
Cytat:

rydzykowni jarkosławcy

nadbudowuje im ego...

powtarzam
może to jest naiwność, może utrwalanie kłamstwa,
a może zwykła głupota ? togo nie wiem.
i dlatego pytam samego siebie,
bo nie chcę posądzać rozmówców ...

oczywiście teraz posypią się słowa
o obrażaniu itp, lub nastąpi milczenie,
ale to zawsze jest tak, kiedy brak argumentów.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jarek
zasłużony VIP
zasłużony VIP



Dołączył: 24 Sie 2006
Posty: 6309
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pisarzowice
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 6:20, 11 Lis 2012    Temat postu:

bartek_j napisał:
Wiem ze wybiorcza jest malo wiarygodna, ale ten wywiad z czlonkiem komisji badajacej przyczyny moim zdaniem warto przeczytac.
[link widoczny dla zalogowanych]

mnie gosc przekonuje.


ten komentarz zwykłego blogera

[link widoczny dla zalogowanych]

jest przykładem niezależnej myśli.

a ciebie przekonał "gość"
świetne.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jarek
zasłużony VIP
zasłużony VIP



Dołączył: 24 Sie 2006
Posty: 6309
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pisarzowice
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 9:07, 11 Lis 2012    Temat postu:

a oto co wielkiej sławy satyryk
(wg bartka_j - sztywniak)
sądzi całej sprawie.:

http://youtu.be/GkekR98gr-8


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
bartek_j
stały bywalec
stały bywalec



Dołączył: 17 Lis 2009
Posty: 317
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 14:22, 11 Lis 2012    Temat postu:

jarek napisał:
a oto co wielkiej sławy satyryk
(wg bartka_j - sztywniak)
sądzi całej sprawie.:

http://youtu.be/GkekR98gr-8


A skąd wiesz jakie mam zdanie o Pietrzaku ?
Nigdy publicznie go nie wyrażałem.

Tani insynuator jesteś.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
bartek_j
stały bywalec
stały bywalec



Dołączył: 17 Lis 2009
Posty: 317
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 14:28, 11 Lis 2012    Temat postu:

master napisał:
A jakie to dowody przekonują was , że zawinili piloci?


Zapisy CVR (rejestrator głosu w kokpicie) - przeanalizowany przez Rosjan i przez stronę polską, zapis upubliczniony.
Zapisy rejestratora parametrów lotu - przeanalizowany przez Rosjan i przez stronę polską, zapis upubliczniony.
zapisy rejestratora parametrów "szybkiego dostępu". Analizowany wyłącznie przez stronę polską, nie stwierdzono niezgodności z pozostałymi rejestratorami (tymi ci mieli w ręku Rosjanie)
Złamanie procedur i lądowanie poniżej minimów. Zeznania załogi Jaka potwierdzają.

Przeczytaj załączony przeze mnie artykuł. Zgadzam się z jego tezami.

Można się sprzeczać czy rosyjscy kontrolerzy są współwinni w jakims tam procencie czy nie. Ale winę główną i tak ponoszą piloci. Nasi, polscy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
askend
wyjadacz
wyjadacz



Dołączył: 23 Sty 2009
Posty: 1034
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wilkszyn
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 19:31, 11 Lis 2012    Temat postu:

jarek napisał:


pierwszą poszlaką w sferze hipotez,
która wskazuje na to, że tupolew został wysadzony w powietrze.
jest to, że to stało się w Rosji


- Przekonałeś mnie Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jarek
zasłużony VIP
zasłużony VIP



Dołączył: 24 Sie 2006
Posty: 6309
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pisarzowice
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 0:01, 12 Lis 2012    Temat postu:

askend napisał:
...

- Przekonałeś mnie Very Happy


Cytat:
jest to, że to stało się w Rosji
gdzie od rytualnego mordu na rodzinie Romanowów
mamy do czynienia z ludobójstwem na skale przemysłową.
i barbarzyńskimi metodami utrzymania władzy
za wszelką cenę
w Rosji rządzą ludzie wyrośli na szkole GRU
przy której Al Capone to przedszkolaczek
na arenie przestępczości.


Cytat:
to jest punkt wyjścia mojego myślenia...


to już nie jest istotne prawda?
panie inteligent?

nawet twoja kpina jest na poziomie nastolatka,
który nie wie na jakim świecie żyje.

no ale kpijcie dalej
a do powielania tych rosyjsko-polskich badań
to nawet nie chce się komentować.
brednie, które już dawno zostały obalone.

ale... no szkoda słów - naprawdę !

pokaż bartek_j gdzie te publikacje?
w pseudo - wywiadach ?
w tubie postenkawudeckiej pozostałości?

...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
bartek_j
stały bywalec
stały bywalec



Dołączył: 17 Lis 2009
Posty: 317
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 10:46, 12 Lis 2012    Temat postu:

Szukajcie a znajdziecie Jarek.
Chociaż, zgodnie z twoją retoryką zawsze powiesz że dane źródło jest tobie niewiarygodne i manipulacja.
Wszakże gdy fakty przeczą ustalonej ideologii to tym gorzej dla faktów, prawda Jarku ? Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Jerzyk
zasłużony VIP
zasłużony VIP



Dołączył: 26 Sty 2011
Posty: 2821
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wilkszyn
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 15:04, 12 Lis 2012    Temat postu:

jarek napisał:
to już nie jest istotne prawda?

No jak czytam Twoje liczne wypowiedzi, to dla Ciebie reszta już nie jest ważna. Pierwszą i podstawową poszlaką dla Ciebie (jak sam piszesz) jest to, że zdarzyło się to w Rosji. A reszta FAKTÓW, to dla Ciebie tylko didaskalia. Wiem wiem zaraz napiszesz 'jakich faktów ?...przecież to są postenkawudeckie kłamstwa tefałenowskiej i michnikowskiej propagandy, które ogłupiają społeczeństwo'. I w ten sposób trudno jest z Tobą w jakikolwiek racjonalny sposób dyskutować.

I w ogóle się nie dziwie, że wiele osób tu na forum (ale nie tylko tu), robi sobie z tego żarty, gdyż najnormalniej w świecie rozmawiać merytorycznie z taką osobą się nie da, jeśli ona permanentnie kontestuje i podważa podstawowe fakty.
Ja wiele razy próbowałem z Tobą rozmawiać poważnie na ten temat, jak również na kilka innych ważkich tematów, ale w pewnym momencie nie pozostawało nic innego jak samozałączenie żartobliwego tonu.

I dlatego nie pisz, że nikt z Tobą nie chce poważnie rozmawiać jakoby z braku argumentów (jak często piszesz…kpicie albo milczycie, bo nie macie argumentów), gdyż wielu ludzi tu na forum już próbowało z Tobą rozmawiać poważnie i merytorycznie, co więcej…niektórzy dalej takie próby czynią. Ale praktycznie wszyscy w odpowiedzi słyszą zawsze to samo.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jarek
zasłużony VIP
zasłużony VIP



Dołączył: 24 Sie 2006
Posty: 6309
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pisarzowice
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 22:20, 12 Lis 2012    Temat postu:

Cytat:
pierwszą poszlaką w sferze hipotez,
która wskazuje na to, że tupolew został wysadzony w powietrze.
jest to, że to stało się w Rosji
gdzie od rytualnego mordu na rodzinie Romanowów
mamy do czynienia z ludobójstwem na skale przemysłową.
i barbarzyńskimi metodami utrzymania władzy
za wszelką cenę
w Rosji rządzą ludzie wyrośli na szkole GRU
przy której Al Capone to przedszkolaczek
na arenie przestępczości.


Cytat:
Pierwszą i podstawową poszlaką dla Ciebie (jak sam piszesz) jest to, że zdarzyło się to w Rosji. A reszta FAKTÓW, to dla Ciebie tylko didaskalia


to jest podstawowa poszlaka:
Cytat:
w Rosji
gdzie od rytualnego mordu na rodzinie Romanowów
mamy do czynienia z ludobójstwem na skale przemysłową.
i barbarzyńskimi metodami utrzymania władzy
za wszelką cenę
w Rosji rządzą ludzie wyrośli na szkole GRU
przy której Al Capone to przedszkolaczek
na arenie przestępczości.

"myślący (?) człowieku
rozmawiający o faktach.

Cytat:
I w ogóle się nie dziwie, że wiele osób tu na forum (ale nie tylko tu), robi sobie z tego żarty, gdyż najnormalniej w świecie rozmawiać merytorycznie z taką osobą się nie da


wielu? to znaczy ilu?
wyjdź z domu piecuchu i porozmawiaj z ludźmi,
którzy oprócz ciała i kości mają jeszcze duszę!

ty próbowałeś rozmawiać ?
ty nie umiesz rozmawiać.
ty umiesz tylko przerywać
i nie dajesz dojść do słowa
swojemu rozmówcy.

dobrze, że tutaj można pisać
i nie odczuwa się tego dyskomfortu
dialogowania z Tobą.

podaj konkrety dokument
podpisany przez prawdziwego fachowca
który oficjalna narrację medialna
czyni niepodważalną.
a nie urabianie wyborczej.

ja podałem punkt wyjścia
mojego rozumowania w tej sprawie,
a nie
Cytat:
w Rosjiii...


bo od tego należy zacząć rozmowe na ten temat

podaj mi punkt wyjścia twojego rozumowania
no proszę?!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum MIĘKINIA - PIERWSZE FORUM GMINNE Strona Główna -> Dowolne tematy Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 20, 21, 22  Następny
Strona 9 z 22

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin