MIĘKINIA - PIERWSZE FORUM GMINNE

Ozi

No to porozmawiajmy o wędkach. Jakie pomysły mają politycy?

Martika

Aby mieć ryby to ktoś musi mieć wędkę i je złapać. A więc: albo dajemy wędkę i niech ktos sam łapie ryby albo robimy tak, jak przedstawiłeś na obrazku: jedni będą wędką łapać ryby a rząd im te ryby będzie zabierać i dawać tym bez wędek czyli ..........gospodarka socjalistyczna.
Mało tego, ktoś kto dostaje rybę nigdy nie nauczy się ich łapać samodzielnie wędką. Ale ...jak wq... się Ci, którzy łowią ryby na wędkę....

jarek

A ja bym poszedł krok dalej...
Nie wędkę ale materiały do jej skonstruowania...
i wtedy nie tylko rybołownictwo...
ale inne gałęzie drzewa któremu na imie gospodartka
rozrosłyby się w spaniałą koronę...
(czy pomyślałem o MONARCHII?)
Idea

jarek

Albo jeszcze dalej...!

Odpierniczyć się od ludzi
niech sami znajdą budulec... itd...
Ja od nikogo nic nie chcę...
tzn chcę jednej rzeczy...
żeby się ode mnie odwalili.

sam znajdę sobie materiały i sam zrobię wędkę
złowię ryby i nakarmię jeszcze tych, którzy nie umieją tego co ja...

tak powstawały cywilizacje.

czy nie?

Ozi

Nie, nie tak.

jarek

A jak ?
Zawsze była jakaś unia, która wszystko regulowała?

Laughing

Ozi

Po kolei,
@Martika - państwo powinno pracować dla wszystkich obywateli. Pilnować porządku, przestrzegania prawa, bezpieczeństwa na rzecz biednych, bogatych, bezdzietnych, tych z dziećmi, młodych i starych i itd. My wynajmujemy państwo do tej pracy i dlatego płacimy podatki.

Na rysunku który podałem państwo można by zobrazować jako policjanta, który pilnuje aby każdy miał dostęp do rzeki i żeby jedni od drugich nie kradli, jako sędziego który rozstrzyga spory, urzędnika który zapisuje kto ile ma dostępu do rzeki, itd.

Jak już chcemy do tego rysunku i mojego komentarza, dodać państwo, to trzeba by było narysować tego policjanta jak bierze w łapę od tego bogatego i pozwala zabierać ryby biednemu. Jednocześnie mówiąc biednemu, że najważniejsza jest praca i posiadanie wędki.

Zamiast płakać, że Państwo potrzebuje pieniędzy na funkcjonowanie, trzeba się skupić na pilnowaniu aby Państwo wypełniało swoje obowiązki na rzecz obywateli. Są różnie polityki, czasem trzeba dać więcej pola bogatym, czasem trzeba bardziej wspomóc biednych (różne partie, polityki, etc.). Można się spierać. Nie można jednak pozwalać politykom czy urzędnikom na wykorzystywaniu swojej pozycji do czerpania osobistych korzyści na szkodę obywateli. Nie można pozwolić aby politycy DLA SWOICH KORZYŚCI lub na rzecz grupy uprzywilejowanej SKŁÓCALI LUDZI.

Teraz do Jarka,
Cywilizacje, w których wszyscy sobie sami wszystko robią, dawno wyginęły lub do tej pory siedzą w lasach. Rozwój cywilizacji do historia przywództwa, współpracy, wymiany informacji a przede wszystkim to historia prawa moralnego i stanowionego.

Parafrazując Twoje słowa: "A zawsze będzie jakiś kościół który będzie wszystko regulował?". Odpowiedź jest TAK. Zawsze będzie jakaś unia, zawsze będzie jakiś kościół, zawsze będzie jakieś państwo, kartel czy korporacja. Ważne jest byśmy pilnowali aby organizacja w której funkcjonujemy działała sprawnie, uczciwie, moralnie, itd.

Endorfina

jarek

Ok
to może było trochę na skróty...

Pewnie, że powinny istnieć instytucje nadzoru i arbitrażu.

ale tak aby najmniej ingerowały w pomysłowość uczciwych ludzi
a nieuczciwych wsadzały do pierdla...
na to chcę i bedę płacił podatki.
aby taki aparat państwa funkcjonował
A społeczeństwo mogło się bogacić.
natomiast urzędas... jeden z drugim
musiałby pamiętać, że jest na usługach społeczeństwa
i każdemu w pas sie kłaniać, jako jego pracodawcy.

to już w większym skrócie...

jak bedzie trzeba to się rozwinę.

ale teraz nie mam czasu.

jarek

Endorfina

jarek

Wiesz co...?
Ja jestem taki przystojny,
że mi się każda kobieta podoba.
Idea

Endorfina

Zdaje się, że jest problem..
[link widoczny dla zalogowanych]

Magic

Żaden ze mnie ekspert, ale pucz w piątek o 21?
Bez paraliżu medialnego, internetowego itd? Bez pojmania najważniejszych osób w kraju? Nie wygląda to na wybitną akcję wojskową.

edit: W Turcji aresztowano już ponad dwa tysiące wojskowych i odwołano ze stanowisk blisko 3 tysiące sędziów.

zastanawiające, bardzo zastanawiające, zaledwie kilka godzin po nieudanym puczu.

O, tu też mają wątpliwości:
[link widoczny dla zalogowanych]