 |
MIĘKINIA - PIERWSZE FORUM GMINNE Zaproś znajomych do wspólnych rozmów
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Endorfina
Administrator

Dołączył: 03 Lis 2008
Posty: 5281
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 19 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Mrozów Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 9:24, 19 Mar 2012 Temat postu: |
|
|
jarek napisał: | widzę Endorfina, że jakoś tak skłaniasz się, ku lewej
czyli "ciemnej stronie mocy" |
wiesz co, zdradzę Ci pewną tajemnicę: tak naprawdę to ja mam ich wszystkich gdzieś
nie dzielę świata na kategorie: lewy-prawy, tylko słuszny-niesłuszny, a to całkiem inny podział
poza tym, to wszystko i tak jedna wielka Iluzja
przykro mi
ale ciesze się, że wróciłeś, bo chyba wszyscy się ze mną zgodzą, że jakoś pusto tu bez Ciebie było
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
 |
Jerzyk
zasłużony VIP

Dołączył: 26 Sty 2011
Posty: 2832
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wilkszyn Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 12:32, 19 Mar 2012 Temat postu: |
|
|
jarek napisał: | Endorfina napisał: | ...
Trzeba być naprawdę herosem, żeby powiedzieć "spieprzaj, dziadu!" :/
... |
a do kogo św.pamięci Lech tak powiedział?
do Króla Szwecji? |
Jarku, a do kogo świętej pamięci Prezydent tak powiedział ?
jarek napisał: | czy ta załgana strona coś wam powiedziała na ten temat?
czy tylko w taki sposób
[link widoczny dla zalogowanych]
zrelacjonowała wydarzenie,(...) |
przeczytałem ten artykuł. Jest w nim cytowany redaktor Gazety Polskiej Sakiewicz, opisany jest kontekst wyjazdu, załączone jest w formie skrótu video przemówienie Sakiewicza głównie w tłumaczeniu na węgierski z jednoczesnym podaniem linka do niezalezna.pl na której to stronie jest całe przemówienie Sakiewicza. Jest to sucha, dziennikarska relacja z wydarzenia.
Powiedz Jarku, dlaczego uważasz, że ta relacja jest zakłamana czy "załgana" ? Tylko proszę Cie, żebyś napisał konkretnie w odniesieniu do tego załączonego przez Ciebie konkretnego artykułu, załączając nawet cytaty z tego artykułu, żeby było konkretniej.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
jarek
zasłużony VIP

Dołączył: 24 Sie 2006
Posty: 6310
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: pisarzowice Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 14:21, 19 Mar 2012 Temat postu: |
|
|
Endorfina napisał: | ...
poza tym, to wszystko i tak jedna wielka Iluzja
przykro mi
... |
O! o,o,o,o,o!
już jesteśmy blisko
Endorfina napisał: | ...
ale ciesze się, że wróciłeś, bo chyba wszyscy się ze mną zgodzą, że jakoś pusto tu bez Ciebie było  |
dziękuję!
Jerzyk napisał: | Jarku, a do kogo świętej pamięci Prezydent tak powiedział ? |
do jakiegoś lewaka, który czepiał się go na ulicy...
i gadał od rzeczy...
...ale nie był jeszcze prezydentem...
Cytat: | Tylko proszę Cie, żebyś napisał konkretnie w odniesieniu do tego załączonego przez Ciebie konkretnego artykułu... |
nie chodzi o artykuł ...
jak zauważyłeś suchy ( trafnie)
ale chodzi o całe pomyje w komentarzach.
moje się nie ukazały...
zrozum...
to czego chcą, to nasza krew i nasze majątki,
brakuje jeszcze paru kwestii do rozwiązania Polski,
jako kłopotu pojałtańskiego.
niedługo zamieszczę film, który nagrałem w Budapeszcie.
nie będzie to suchy przekaz, ale mokry od łez prawdziwy materiał.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Jerzyk
zasłużony VIP

Dołączył: 26 Sty 2011
Posty: 2832
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wilkszyn Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 16:04, 19 Mar 2012 Temat postu: |
|
|
jarek napisał: | nie chodzi o artykuł ...
jak zauważyłeś suchy ( trafnie)
ale chodzi o całe pomyje w komentarzach.
moje się nie ukazały... |
napisałeś to w taki sposób, że odczytałem Twoje stwierdzenie "załgana strona" jako dyskwalifikację artykułu na stronie gazeta.pl.
Nazwałem ten artykuł suchym, gdyż akurat w odniesieniu do dziennikarstwa informacyjnego, uważam, że jest to komplement. Powinny być podane suche fakty, bez oceniania. Co innego dziennikarstwo publicystyczne, tam już jest wskazana głębsza analiza i próba dokonania oceny pod kątem założonych kryteriów.
A co do komentarzy pod artykułem, to z zasady nie czytam takich komentarzy, gdyż tam wylewają swoją żółć różni hejterzy - nazywając ich za Tobą. I przecież wypowiedzi tychże internautów nie są poglądami gazety czy autora artykułu.
Jak już napisałem z reguły nie czytam takich komentarzy, ale teraz zrobiłem wyjątek i przeglądnąłem je. I żeby pokazać Ci, że każdy może dokonać wpisu pod tym artykułem i nie ma żadnej cenzury na stronie gazety przekopiuje jeden wpis dla przykładu: "Pan redaktor Tomasz Sakiewicz robi wspaniałą robotę,to święta słowa o naszym polskim i węgierskim wspieraniu się przed dyktatem Unii,niech te kiepy brukselskie uczą sie od nas.Całym sercem popieram inicjatywę Pana Sakiewicza i Gazety Polskiej.A pieski PO-paprańcy i im podobni niech sobie szczekają ,ich czas się kończy."
jarek napisał: | niedługo zamieszczę film, który nagrałem w Budapeszcie.
nie będzie to suchy przekaz, ale mokry od łez prawdziwy materiał. |
jak rozumiem będzie to w Twoim wykonaniu dziennikarstwo publicystyczne
a propos, zobaczcie co wprowadził rząd Węgier
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Ozi
Administrator

Dołączył: 25 Wrz 2006
Posty: 1763
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Lutynia Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 16:39, 19 Mar 2012 Temat postu: |
|
|
Jerzyk napisał: |
a propos, zobaczcie co wprowadził rząd Węgier
[link widoczny dla zalogowanych] |
To dobrze czy zle?
Proponuje poczytac: [link widoczny dla zalogowanych]
(stare ale dalej prawdziwe)
i ranking najwiekszych firm w Polsce (ciakawy jest brak danych o zysku firm handlowych).
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Jerzyk
zasłużony VIP

Dołączył: 26 Sty 2011
Posty: 2832
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wilkszyn Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 17:04, 19 Mar 2012 Temat postu: |
|
|
znam ten ranking firm i o czym on ma świadczyć ?
...poza tym, że niektóre firmy nie chcą sie pochwalić swoimi zyskami
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Jerzyk dnia Pon 17:06, 19 Mar 2012, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Ozi
Administrator

Dołączył: 25 Wrz 2006
Posty: 1763
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Lutynia Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 20:27, 19 Mar 2012 Temat postu: |
|
|
Chodzi o wielkosc tych firm i wielkosc zyskow od ktorych byc moze nie placa wszystkich naleznych podatkow (patrz link do artykulu "Wielkie wysysanie Polski").
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Jerzyk
zasłużony VIP

Dołączył: 26 Sty 2011
Posty: 2832
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wilkszyn Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 21:12, 19 Mar 2012 Temat postu: |
|
|
jak sądzę, pisząc wielkość tych firm masz na myśli ich poziom przychodów. Dla mnie nie jest to dziwne, gdyż uważam za normalne, że w klasyfikacji pod względem obrotów, w ścisłej czołówce są firmy handlowe (spożywcze i paliwowo-surowcowe), gdyż są to branże obracające towarami codziennej potrzeby i przez to generujące wielkie przychody.
Dla mnie bardziej właściwą klasyfikacją wielkości firmy jest kryterium kapitalizacji rynkowej, a nie wielkości przychodów.
A jeśli chodzi o transferowanie zysków do krajów spółek matek, to jest to niestety permanentna praktyka od wielu lat. Ale dotyczy ona nie tylko branży handlowej (spożywczej), ale dotyczy niestety wielu branż, w których znaczny jest udział kapitału zagranicznego w akcjonariacie.
Ale jest na to dość prosty sposób. Trzeba obniżyć podatki korporacyjne w naszym kraju i wtedy właściciel kapitału zapłaci podatek w tym kraju, w którym będzie on dla niego niższy. Oczywiście zastosowałem pewne uproszczenie tematu, ale chciałem unaocznić główną(nie jedyną) przyczynę takiego stanu rzeczy, który jest bardzo trudny do zlikwidowania np. metodami administracyjnymi.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Ozi
Administrator

Dołączył: 25 Wrz 2006
Posty: 1763
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Lutynia Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 22:32, 19 Mar 2012 Temat postu: |
|
|
Jerzyk, czy uwazasz, ze obnizenie podatkow dla firm bedzie lepszym rozwiazaniem niz zakaz budowy nowych centrow handlowych? Taka obnizka bedzie dotyczyc wszystkich firm a nie tylko branzy handlowej, co uderzy w budzet. Co wiecej, nie poprawi to konkurencyjnosci firmom krajowym, ktore beda musialy stanac do nierownej walki z duzym kapitalem z zagranicy. Co najwazniejsze, nie ma zadnej gwarancjj, ze zysk nie bedzie dalej odprowadzany innymi metodami (opisanumi w artykule)
Niezaleznie jak definiujesz wielkosc firm, to zyski branzy hadlowej sa potezne i dobrze by bylo aby w formie podatkow pozostaly w kraju.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Jerzyk
zasłużony VIP

Dołączył: 26 Sty 2011
Posty: 2832
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wilkszyn Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 1:00, 20 Mar 2012 Temat postu: |
|
|
Ozi napisał: | Jerzyk, czy uwazasz, ze obnizenie podatkow dla firm bedzie lepszym rozwiazaniem niz zakaz budowy nowych centrow handlowych? |
oczywiście, że tak uważam. Generalnie jestem przeciwnikiem wszelkich zakazów i rozbudowanych regulacji w sferze gospodarczej. Jestem gorącym zwolennikiem wolnego rynku i jestem mocno przekonany, że nie ma lepszego regulatora jak sam rynek.
Ozi napisał: | Taka obnizka bedzie dotyczyc wszystkich firm a nie tylko branzy handlowej, co uderzy w budzet. |
i bardzo dobrze, że będzie dotyczyć wszystkich firm. To znaczy, że wszystkie firmy będą miały w swoim posiadaniu więcej wolnych środków i będą bardziej skłonne do nowych inwestycji i generowania nowych miejsc pracy. A czy uderzy to w budżet ? W pierwszej chwili po obniżeniu podatków tak. Ale w dłuższej perspektywie, będzie to z korzyścią dla wpływów do budżetu, gdyż nowe inwestycje i nowe miejsca pracy będą poszerzały tzw. bazę podatkową. A poza tym - nie tyle co jestem przekonany, ale jestem tego pewien, że złotówka w ręku polityków będzie zawsze gorzej spożytkowana niż ta sama złotówka w ręku przedsiębiorcy. Dlatego im mniejsze podatki, tym lepiej dla gospodarki i co za tym idzie dla społeczeństwa danego kraju. Dla mnie jest to podstawowy klucz do budowy wielkości gospodarki i kraju.
Ozi napisał: | Co wiecej, nie poprawi to konkurencyjnosci firmom krajowym, ktore beda musialy stanac do nierownej walki z duzym kapitalem z zagranicy. |
nie wiem dlaczego sądzisz, że obniżenie podatków nie poprawi konkurencyjności firmom krajowym. Ja uważam, że poprawi i to bardzo mocno. W szczególności poprawi konkurencyjność firm krajowych w walce z firmami zagranicznymi na ich rynkach. Przecież jeśli będą mniejsze obciążenia podatkowe dla naszych firm, to będą mogły być bardziej konkurencyjne cenowo w stosunku do firm zagranicznych, które będą obciążone większymi podatkami w swoich krajach.
Dodatkowo taki kraj z niskimi podatkami będzie przyciągał do siebie kapitał, który będzie inwestował i tworzył kolejne miejsca pracy.
Ozi napisał: | Co najwazniejsze, nie ma zadnej gwarancjj, ze zysk nie bedzie dalej odprowadzany innymi metodami (opisanumi w artykule) |
takiej gwarancji nie będzie nigdy. Właściciel kapitału zawsze będzie podejmował decyzję, która z jego punktu widzenia jest bardziej korzystna. I ma do tego święte prawo, gdyż to są jego pieniądze.
A poza tym co wg Ciebie da zakaz budowy centrów handlowych ? Po prostu wtedy kapitał zagraniczny w ogóle nie przyjdzie do Polski i nie zainwestuje swoich pieniędzy. I co za tym idzie nie będzie nowych miejsc pracy i w ogóle nie będą oni płacili żadnych podatków do naszego budżetu. Czy to jest rozwiązanie ?
I na koniec, żeby nie było żadnych wątpliwości. Ja nie jestem zwolennikiem kapitału zagranicznego. Wręcz przeciwnie. Wołałbym, żeby nasz rodzimy kapitał dokonywał tego typu inwestycji. Ale fakty są takie, że jesteśmy młodym krajem z wolnorynkową gospodarką. I u nas w Polsce dopiero jest nasz rodzimy kapitał budowany, i dlatego potrzebujemy kapitału obcego, który w początkowym okresie przyspieszy rozwój gospodarki. I mamy już wiele przykładów naszych rodzimych przedsiębiorstw, które na tyle urosły w siłę, że zaczynają ekspansje na rynkach zagranicznych i tam przejmują lokalne firmy i są kapitałem zagranicznym na tamtejszych rynkach. I to nie tylko na wschód od nas, ale również na zachód. A to, że kapitał zagraniczny inwestując chce na tym zarobić, to jest jak najbardziej normalne.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Endorfina
Administrator

Dołączył: 03 Lis 2008
Posty: 5281
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 19 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Mrozów Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 9:31, 20 Mar 2012 Temat postu: |
|
|
Jerzyk napisał: | (...) jeśli będą mniejsze obciążenia podatkowe dla naszych firm, to będą mogły być bardziej konkurencyjne cenowo w stosunku do firm zagranicznych, które będą obciążone większymi podatkami w swoich krajach.
Dodatkowo taki kraj z niskimi podatkami będzie przyciągał do siebie kapitał, który będzie inwestował i tworzył kolejne miejsca pracy.
|
no way
to tylko pozornie tak właśnie wygląda
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
jarek
zasłużony VIP

Dołączył: 24 Sie 2006
Posty: 6310
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: pisarzowice Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 12:43, 20 Mar 2012 Temat postu: |
|
|
szkoda, ze Węgry tak późno się obudziły,
bo wcześniejsze szkody jakie narobili post-komuchy,
są nieprzeliczalne w forintach...
ale lepiej późno niż wcale.
teraz kolej na Nas...
w formie [link widoczny dla zalogowanych]
z jakim mamy do czynienia w naszej nieszczęśliwej Ojczyźnie,
nie mam mowy o normalnym funkcjonowaniu społeczeństwa.
to się jeszcze kręci, dzięki "szarej strefie",
w której pracuje większa część narodu.
nie tylko hipermarkety drenują złotówkę,
ale masę kasy wypłynęło z Polski
w inny sposób, bardziej wyrafinowany...
w białych rękawiczkach złupili nas jak mało kto...
i każde dywagacje, o gospodarce są psu na budę warte.
trzeba się obudzić moi państwo!
trzeba powiedzieć DOŚĆ!
i powrócić do Europy Ojczyzn,
tak jak to nakreślili protoplaści EWG.
teraz, niestety mamy do czynienia
ze Związkiem Republik Europejskich
(czyż nie znajomo to brzmi?)
Naród dal się zagonić do eurokołchozu
i teraz zaczyna cierpieć, a będzie jeszcze gorzej
zobaczycie...
ja dałem się oszukać tylko raz
glosując na Bolka i okrągłostolową hucpę.
od tamtej pory, mam świadomość tego,
kto robi nas w wała...
nie chcialem UE, nie chcę zdrajców i zaprzańców,
chcę wolności, i czuję że ona się zbliża.
niestety dobre rzeczy rodzą się w bólach,
tego też jestem świadomy.
Jerzyk napisał: | jak rozumiem będzie to w Twoim wykonaniu dziennikarstwo publicystyczne |
nie jestem dziennikarzem, więc będzie to przekaz tego co czułem,
i co widziałem,
bo współczesne dziennikarstwo to zwykła prostytucja
nic po za tym...
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez jarek dnia Wto 12:45, 20 Mar 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Jerzyk
zasłużony VIP

Dołączył: 26 Sty 2011
Posty: 2832
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wilkszyn Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 13:09, 20 Mar 2012 Temat postu: |
|
|
jarek napisał: | Jerzyk napisał: | jak rozumiem będzie to w Twoim wykonaniu dziennikarstwo publicystyczne |
nie jestem dziennikarzem, więc będzie to przekaz tego co czułem,
i co widziałem,.. |
odniosłeś się Jarku tylko do mojego malutkiego żarciku dotyczącego zapowiadanej przez siebie relacji.
Szkoda, że nie odniosłeś się do meritum mojego postu albo do mojego kolejnego postu dotyczącego wolności gospodarczej i wolnego rynku. Szkoda...ale cóż...masz takie prawo.
Miałem nadzieje, że rozwinie się jakaś ciekawa dyskusja na temat wolności gospodarczej i zasad wolnego rynku. Jest to wg mnie jeden z najważniejszych fundamentów zdrowego i silnego Państwa.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Jerzyk dnia Wto 13:13, 20 Mar 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Ozi
Administrator

Dołączył: 25 Wrz 2006
Posty: 1763
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Lutynia Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 20:48, 20 Mar 2012 Temat postu: |
|
|
Wolny rynek, a gdzie mamy prawdziwy wolny rynek? W Niemczech? Francji? Calej EU? Chinach? Smiem twierdzic, ze nawet w stanach nie ma prawdziwego wolnego rynku.
No i to oklepane stwierdzenie: kapital zagraniczny ktory ma przyjsc do Polski i tworzyc nowe miejsca pracy. Jasne potrzebujemy tego ale moze przyszedl czas aby zrobic cos wiecej? Nauczyc sie wytwarzac swoje wlasne produkty i wlasny kapital? No i oczywiscie nauczyc sie chronic ten kapital.
W handlu wydaje sie to najlatwiejsze. Popyt zawsze bedzie i nie trzeba stosowac nowoczesnych technologii. Tak rozumiem zamysl wegierski.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
bartek_j
stały bywalec

Dołączył: 17 Lis 2009
Posty: 317
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 23:43, 20 Mar 2012 Temat postu: |
|
|
EU ma naprawdę mało wspólnego z wolnym rynkiem. Chiny natomiast wbrew pozorom akurat rynek mają całkiem wolny (i to jedyna chyba rzecz tam). Ale jednak wolę mieszkać w EU niż w ChRL.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|