MIĘKINIA - PIERWSZE FORUM GMINNE

Ozi

Skandalem jest ta nieudolność rządu, skandalem jest to że dali się nagrać. Mieli wyjaśnić sprawę do jesieni. Dla Sienkiewicza miało to być kwestią honoru. I co?

Sprawa nie wyjaśniona a prokuratura przecieka jak sito. Teraz się mówi o człowieku, który to opublikował ale materiały wyciekały do "odpowiednich" osób już od dawna. To jest skandal za który odpowiada rząd. Wiedzieli, że prędzej czy później te materiały wyciekną w całości i nawet temu nie potrafili zapobiec. Szef CBA na nagraniach może sugerować, że szef MSW stoi za podpaleniem budki strażniczej w ambasadzie rosyjskiej. I co? Czy ktoś wyciąga konsekwencje od szefa CBA? Nie. Może dlatego, że złożył doniesienie w sprawie informatyzacji ZUS. Sprawie najprawdopodobniej podniesionej w audycie ZUS, który dalej zostaje TAJNY.

To są te elity o których pisałem w innym wątku.

Gość

Ozi - to co piszesz kupy się nie trzyma Razz

- z całym szacunkiem Razz

Tak jak kupy się nie trzyma wyssane z palca rzekome zamordowanie Lecha Kaczyńskiego w samolocie z 96 ludźmi na terytorium Rosji Very Happy

Rząd miał naciskać na prokuraturę ? Ty wiesz co piszesz ? Wiesz jaka by wtedy dopiero nagonka była ?
Przecież te niby taśmy niby obciążają tylko PO, i chcesz powiedzieć, że oni sobie sami na srali w gniazdo ? Sami sobie nie zapobiegli celowo wyciekowi ? A może sami "wyciekli" celowo aby się pogrążyć jeszcze bardziej ? A może sami się po prostu nagrali ? Aby może zrobić zadymę w Polsce jak teraz Kukiz robi i taki jak Zbysio S. Sad

?
Sami o sobie gadają, że podpalają budki ? TO SIĘ KUPY NIE TRZYMA !

To tak jakby mnie ktoś nagrał podczas rozmowy z kolegą przy piwku, kiedy powiem, że np słyszałem, że ktoś kto kupił coś w Lutyni chce otworzyć knajpę i spalił "kurczaki" przy 94 ? Jest za to paragraf ? Jaki ? Podaj konkretnie ? Nadmienię, że publicznie nic nie wypowiadałem, lecz przy piwku, a wyciekło to bo ktoś mnie nielegalnie nagrał !

husband

1. Podsłuchy były NIELEGALNE - a więc same w sobie nie mogą stanowić materiału dowodowego. Na tej podstawie wszczęto postępowanie i chwała za to. Jeśli to co osoby w prywatnych rozmowach przy wódeczce do kotleta sobie wzajemnie opowiadały potwierdzi się to będą zarzuty. Jeśli nie to same nagrania nie będą stanowiły dowodu. Zbezpieczyciel już wyjaśnił na przykładzie kelnerki więc ja już nie będę podawał kolejnego.
2. Jakim prawem miał ktoś zabronić stronom dostępu do Akt i ich fotografowania. Kto niby rząd czy prokuratura. Panie Ozi skończ Pan pieprzyć głupoty typu

Gość

A może to, że wyciekły to wina PiS'u, że mało jest mało skuteczną opozycją nie wspierającą dobra Polski i naraził tym samym autorytet naszego społeczeństwa ? Przecież PiS ma niewiele mniej posłów w sejmie niż PO
"- nie samym rządem Polska jest"
Czy taka liczna opozycja nie może coś zrobić z tylnego siedzenia tylko klaskać jak scena się wali ?
To się q....a nazywa cyniczna hipokryzja !

A prezydent elekt - już chwilkę jest - nie mógł coś zapobiec tylko klaska też ?

Ozi

Przeczytajcie jeszcze raz uważnie to co napisałem. Nigdzie nie pisałem, że rząd ma naciskać na prokuraturę. Nie napisałem też, że trzeba kogoś oskarżać na podstawie treści nagrań, które są nielegalne (co nie oznacza, że nie wypadłoby pociągnąć do odpowiedzialności politycznej). Obrona nieudolności rządu w tym zakresie jest aktem totalnej desperacji Smile

Gość

Fakty są takie jak przedstawiają je media i nie ważne czy to internet czy TV - same shit !
I nie ważne czy nazwiesz to mainstreamem czy wyrażaniem swoich poglądów w internecie na forum czy FB - same shit !

Fakty są takie jakie je sam sobie ułożysz w głowie po tym co przeczytasz lub zasłyszysz !

Trzeba umieć mieć do tego dystans i luz !

Najważniejsze, że Polska się rozwija pięknie i szybko(*) i szkoda to spowalniać na eksperymenty z JOW'ami !

(*) - ostatnie wyniki i prognozy są bezapelacyjnie rewelacyjne ! - oby tak dalej i srał piec kto rządzi byle by tego nie popsuć.

Ozi

Luz, luz, właśnie Marszałek Sikorski podał się do dymisji, argumentując że interes PO jest ważniejszy od funkcji, którą posiada (posiadanie tej funkcji sprowadził do osobistej kariery!). Przypominam, że jest Marszałkiem Sejmu, drugą osoba w państwie. Elita k...a.

Przypomnę tylko, z nie mała satysfakcją, że dzisiaj o 12:07 napisałem, że "Obrona nieudolności rządu w tym zakresie jest aktem totalnej desperacji" Smile

horst1969

horst1969

"
Afera taśmowa - bomba z opóźnionym zapłonem
Marcin Makowski dziennikarz i specjalista ds. social media oraz marketingu

Rząd nie zachwiał się po opublikowaniu pierwszych nagrań z afery taśmowej. Powiedziano nam, że nikt polskiego państwa szantażować nie będzie. Podsłuchanych nazwano ofiarami. I nagle rok później, ośmiu ministrów podaje się do dymisji. Marszałek Sejmu składa rezygnację a prokurator generalny traci stanowisko. A wszystko przez facebookowe wrzutki szemranego dilera aut. Ktoś musi mieć w rękawie zdecydowanie więcej niż teczki. I to mnie naprawdę przeraża.

"Osoby, które są ofiarami podsłuchów, zachowały się odpowiedzialnie za państwo i wykazały brak przywiązania do stanowisk" - powiedziała na dzisiejszej, zwołanej w pośpiechu konferencji Ewa Kopacz. Rok po aferze taśmowej premier przeprosiła również "wyborców Platformy" za oburzenie, które wywołała treść opublikowanych nagrań. I tutaj od razu do głowy przychodzą dwie oczywiste konstatacje.

Po pierwsze, co symboliczne - przeproszono wyborców rządzącej partii, a nie Polaków. Po drugie, Kopacz przyznała tym samym, że za "poszkodowanych w aferze" trzeba jednak przepraszać. To tym bardziej karykaturalne, im mocniej uświadomimy sobie kogo faktycznie odwołano, w jakiś okolicznościach i jak pokrętnej logiki używając. Choć nawet po klęsce Bronisława Komorowskiego, wydawało się, że PO wejdzie do sejmu z wynikiem bliskim 15%, dziś nie jestem tego taki pewien.

Na naszych oczach kończy się Platforma Obywatelska i fikcja, którą od dłuższego czasu wszyscy byliśmy karmieni. W tej chwili, jak nigdy wcześniej, możemy śmiało krzyknąć: "cesarz jest nagi". I ktoś nas usłyszy. Gorzka to jednak satysfakcja, jeśli od roku wiedzieli o tym wszyscy - łącznie z cesarzem. Ten jednak uparcie milczał, bo za dużo było do stracenia, i zbyt wielki dwóch na utrzymaniu. Nawet w utrzymywaniu iluzji, jest jednak pewna granica. To przede wszystkim dużo kosztuje.

"Mamy odważnego i odpowiedzialnego lidera, który rozumie potrzebę zmiany i odbudowy zaufania. Tylko takie działanie zapewni nam zwycięstwo." - napisał na Twitterze Michał Szczerba, poseł PO. "To silna ręka premier spowodowała ucieczkę do przodu" - komentowali inni polityce Platformy w mediach, chwilę po ogłoszeniu rekonstrukcji, a może raczej dekonstrukcji rządu. Choć gra pozorów kończy się powoli, a ostatnie uwolnione od nich zostaną media, to faktycznie tak należałoby nazwać "odważny ruch premier" - dekonstrukcją. Bo co może zrobić minister, cztery miesiące przed wyborami? Pod taką presją? Powoli spełnia się zatem scenariusz przedterminowych wyborów, w których jedynym ratunkiem dla partii rządzącej będzie brak zorganizowania się "antysystemowców" oraz totalna mobilizacja elektoratu, panicznie bojącego się powrotu do władzy "sekty smoleńskiej".

Bez względu jednak na termin głosowania, Rubikon politycznego rozkładu Platformy, a wraz z nią wielu struktur państwa, został przekroczony. I konia z rzędem temu, kto jeszcze przed wyborami prezydenckimi przewidziałby, że stanie się to tak szybko i w równie dramatycznych okolicznościach. Ponad 2,5 tys. stron niejawnych akt ze śledztwa, jak na bazarze, przez cały dzień krążyło udostępniane na Facebooku. Na nich zeznania najważniejszych świadków w aferze podsłuchowej. Sama śmietanka biznesu i polityki. Kawior, szampan, ośmiorniczki. Dane osobowe, numery telefonów i PESEL. Obok nich zdjęcia dowodów: podsłuchy przymocowane pod stołem gumą do żucia. Opisy intymnych zbliżeń w VIP-roomach i relacje z prób przepychania interesów prywatnego kapitału.

Wiedzieliśmy przecież o tym wszystkim, ale po upublicznieniu akt śledztwa przez Zbigniewa Stonogę, mogliśmy obejrzeć standardy klasy rządzącej jak pod mikroskopem. Nie to jednak zmusiło premier do tak panicznego ruchu. Nikt chyba nie jest w stanie uwierzyć, że nagle w Platformie nastąpił renesans dobrych obyczajów i ktoś zdecydował, że trzeba publicznie posypać głowę popiołem. Prawda jest o wiele gorsza, niż pikantne relacje z szybkich numerków "polskich elit" w dusznym pokoju u "Sowy i Przyjaciół".

Ktoś w tej chwili rozgrywa nasz kraj i robi to z brutalną konsekwencją. Rząd nie jest już nawet wszechmogąca sitwą, trzęsącą państwem, ale grupą wystraszonych i szantażowanych osób, która zamiast kreować rzeczywistość, może już tylko niemrawo odpowiadać na ciosy. Zgodnie ze szczegółami śledztwa, które w sejmowym przemówieniu zdradził prokurator generalny, przez dwa lata nagranych rozstało ponad 100 godzin materiału dźwiękowego. I to nie w tym, co upubliczniono, ale w pozostałych rozmowach należy szukać prawdziwej przyczyny rekonstrukcji rządu. Ktoś najwidoczniej pokazał, (wykorzystując Stonogę jako pośrednika), że nie cofnie się przed niczym. I musiał to byś argument bardzo perswazyjny, skoro przez jeden dzień zrobiono to, czego nie udało się osiągnąć w rok. Co nim motywuje? Polityczna zemsta? Rozgrywki służb? Wpływ obcych wywiadów? Najgorsze jest być może to, że żaden z tych scenariuszy nie jest nieprawdopodobny.

Próżno dzisiaj mówić nawet o jakiejkolwiek sprawiedliwości, jeśli część antybohaterów afery taśmowej, jest nadal nieuchwytnych. Tusk, Graś, Bieńkowska - za cenę ucieczki z polskiej polityki, kupili sobie na najbliższe lata autentyczny immunitet. Trudno również powiedzieć, aby po ostatnich przejściach, Platforma czegokolwiek się nauczyła. Raptem dziś wieczorem, w "Kropce nad i", Stefan Niesiołowski powiedział, że priorytetem Platformy jest obrona Polski przed PiS i Kukizem, bo alternatywy do ich rządów nie ma."Szaleństwem jest robić wciąż to samo i oczekiwać różnych rezultatów” - powiedział kiedyś Albert Einstein. Przed nami szalone lato."

horst1969

i odnosząc się do poprzedniej dyskusji, abstrahując od oceny moralnej postepku Zbigniewa Stonogi, jak i jego osoby, jako takiej, proszę wysłuchać merytorycznych zarzutów, dot. TREŚCI pozyskanych przez prokuraturę ... i braku działań w tych wątkach:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=NcOtXoidE7I

Gość

jarek

[link widoczny dla zalogowanych]

Ci degeneraci z Wiejskiej powinni znaleźć się w więzieniu.

tam jest ich miejsce i jak najszybciej trzeba do tego doprowadzić.

jeśli ktos ich jeszcze broni, to może
jest takim samym degeneratem jak oni.

a pisanie, że Polska się rozwija ,
może być objawem jakiejś dziwnej przypadłości...

Jeśli ta cała mafia polityczno medialna
nie dostanie potężnego kopa w cztery litery
to faktycznie trzeba utworzyć państwo podziemne jak za okupacji.

horst1969

jaka szkoda Smile

"Zdrowie, sex i kasety wideo" - już o 20.00 wyjaśni się tajemnica jednej z dymisji..."
"Materiał z nagraniem wideo ministra #Arlukowicz nadal jest u prawników. Być może fragmentu nie będziemy mogli opublikować."

Martika

Można byłoby wyciagnać wnioski , że program BigBrother jest w Polsce nadal bardzo popularny. Nawet na podstawie tego programu powinno się wybierać lub odwoływać rząd. Po prostu kelnerzy powinni decydować o tym, kto rządzi w Polsce. Ewentualnie zbuntowany muzyk, który być może jest na głodzie alkoholowym, powinien zostać premierem. Przecież teksty piosenek śpiewanych przez niego NIGDY nie zawierały wulgaryzmów.
To jest właśnie rozwinięta demokracja. Nawet nie chce mi się gadać na ten temat, wolę poczekać i zobaczyć co będzie się działo. Jestem pewna tego, że Kukiz nie tylko nie potrafi rządzić ale również nie będzie potrafił swojej ekipy, którą wprowadzi do sejmu, pogodzić i połączyć w jedną grupę, jeden klub parlamentarny. Zbieranina ludzi, którzy pchają się nie po to aby coś zrobić dla Polski ale po to, że mają szansę zostać "posłem". Przewiduję, że połowa z nich po miesiącu w sejmie zmieni już poglądy na JOWy, raczej będzie dęła razem z PISem w jedną tubę a PISowi nie pasują JOWY ani zmniejszanie dofinansowania partii. Afera taśmowa PISu właśnie polegała na sprzedawaniu stanowisk w zamian za przejście i popieranie PISu. Będzie wesoło, bardzo wesoło. Polityka jest "brudna", zawsze była brudna, przez wieki i taka pozostanie. Wikiliks właśnie na tym bazuje, a Ci którzy liczą na to, że zmieni się- to chyba wierzą w cuda. A proceder podsłuchów będzie kwitł bo jest bardzo popularny i przynosi efekty mieszania w polskiej polityce.

jarek

Co za podejście do rzeczywistości....?

Nic się nie zmieni ...
polityka jest brudna...
politycy mogą swawolić
po co o tym rozmawiać, pisać ?...
niech tak zostanie, bo my nie mamy wpływu...

ot zatroskanie o społeczeństwo, naród i świadomość obywateli....
lepiej na wrotkach sobie poszaleć...

w normalnym świecie, gdzie ludzie wierzą w wartości ponadczasowe,
każdego łajdaka i degenerata, napiętnowano by tak,
żeby musiał sobie poszukać miejsca
z dala od ludzi ze zdrowym kręgosłupem moralnym.

a tymczasem "praworządna" pani Martika
pisze, ze to przecież coś normalnego
"tak powinno pozostać do końca świata i jeden dzień dłużej"?
no tak wynika z pani retoryki....

każdy kto przyczynia się do psucia państwa
powinien znaleźć się w "Berezie Kartuskiej"
po to ona została stworzona...

i mam nadzieję, że niedługo tak się stanie.
i ten obóz dla degeneratów politycznych
zostanie odbudowany.

uczciwy i pracowity człowiek wraz z rodziną
powinien być chroniony przez Aparat Państwa
a łajdak, złodziej, bandzior, polityczny dewiant
powinien mieć swoje miejsce w Kamieniołomach lub kopalni.!

O taki jak ten:

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/IDnPC2YfyCk" frameborder="0"></iframe>