 |
MIĘKINIA - PIERWSZE FORUM GMINNE Zaproś znajomych do wspólnych rozmów
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Jerzyk
zasłużony VIP

Dołączył: 26 Sty 2011
Posty: 2832
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wilkszyn Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 13:44, 26 Maj 2016 Temat postu: |
|
|
Widze, że dużo zrozumiałeś z mojego postu.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
 |
master
starszy weteran

Dołączył: 15 Lip 2010
Posty: 804
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 14:06, 26 Maj 2016 Temat postu: |
|
|
Cytat: | stabilnej i godnie płatnej pracy |
Przecież to utopia i dobrze o tym wiesz.
Przyjmijcie do wiadomości, że jest masa ludzi, których nie interesuje kariera w korporacji lub etat w hipermarkecie za 1500zł. , myślą zupełnie inaczej.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Endorfina
Administrator

Dołączył: 03 Lis 2008
Posty: 5281
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 19 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Mrozów Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 17:06, 26 Maj 2016 Temat postu: |
|
|
I bardzo dobrze. I niech mają wybór. Niech kobieta nie musi pracować, jak woli mieć dzieci i im poświęcić swój czas i energię. I niech facet zarobi tak w tym kraju, żeby go było stać na to, że jego żona poświęca się rodzinie.
I sam teraz widzisz, Ozi, że nie trzeba wcale "powtarzać tego, co mówi po", nie trzeba nawet słuchać, co ono mówi, wystarczy posłuchać, co mówią ludzie - zadowoleni, bo dostają kasę - zagłosują na tych, co im tą kasę będą dawać, bez względu na to, w jakiego wała zostaną przez nich zrobieni na innych polach. I jeszcze oczy wydrapią tym, którzy ośmielą się coś skrytykować.
Jeszcze taki mały cytacik usłyszany na dniach: 'wpadnie 500+, kupimy sobie trampolinę do ogrodu'.
No comments.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Martika
zasłużony

Dołączył: 26 Mar 2015
Posty: 838
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 19:30, 26 Maj 2016 Temat postu: |
|
|
Ozi napisał: |
Mogła by, ale jak widać nie wszyscy jesteśmy co do tego zgodni i nie mogę się nadziwić jak walka polityczna wypruła z ludzi inteligentnych podstawową intuicję w tym zakresie.
Jak inwestujesz w rodzinę, to nie będziesz musiał inwestować w socjal. Rozumiesz tą prostą zależność? |
Ozi, tu nie ma nic do rzeczy walka polityczna. Świat nie cofa się w rozwoju, nie wrócimy do lat 60 czy 80 poprzedniego wieku. Świat robi się co rok bardziej nowoczesny, nauka rozwija się tak silnie jak nigdy, technika poszła przez ostatnie 50 lat tak do przodu, że chyba przez poprzednie 5 wieków nie było tak dużego postępu. Mamy internet, świat stał się wioską po której możemy przemieszczać się w parę godzin. W kazdej chwili możesz rozmawiać z ludźmi z innego kontynentu, mamy telewizory 3d, kazdy ma telefon, każdy ma kompa. Medycyna nigdy tyle nie potrafiła co teraz, znamy tak wiele lekarstw na choroby, potrafimy przeszczepiać organy, wstawiać implanty organów, wykorzystujemy komórki macierzyste, potrafimy grzebać po genetyce. Zaglądamy w odlegle galaktyki, wysyłamy łaziki na inne planety nawet zbudwane przez studentów z Wrocka.
No nie oszukujmy się i nie stwarzajmy jakiejś ułudy, że świat cofnie się albo , że my jako jedyni w Europie jesteśmy zaściankiem w którym narzucimy młodym ludziom styl życia z lat 60 poprzedniego wieku. Pomoc trzeba dobierac w zależności od potrzeb ale i od finansów państwa.
Nic na siłę nie zrobisz i zrozum to. Tego nie cofnie się. Chyba, że po jakiejś atomówce.
p.s. Napisałam Ci, czym jest rodzina patologiczna: alkohol, narkotyki, przemoc fizyczna czy psychiczna i brak możliwości lub umiejętności stworzenia dzieciom poprawnego rozwoju. A Ty znów powtarzasz swój wymysł i to dużymi literami. Czy mam Ci dużymi literami też napisać abyś był w stanie przeczytać?
Możesz mi wyjaśnić co miałeś na myśli: cyt."Jak inwestujesz w rodzinę, to nie będziesz musiał inwestować w socjal. Rozumiesz tą prostą zależność?" Czy ja dobrze rozumiem, że jeśli masz dzieci to nie musisz płacić podatków? Czy może nie boli Ciebie tak płacenie podatków bo wówczas dostajesz 500plus? A może jednak skłaniasz się do tego, że lepsza byłaby inna forma pomocy rodzinom niż jałmużna.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Jerzyk
zasłużony VIP

Dołączył: 26 Sty 2011
Posty: 2832
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wilkszyn Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 19:35, 26 Maj 2016 Temat postu: |
|
|
master napisał: | Przecież to utopia i dobrze o tym wiesz. |
to nie żadna utopia, tylko normalność do której powinniśmy dążyć i jeśli krajem będą zarządzać ludzie uczciwi i kompetentni (vide M.Morawiecki) i pozwoli im sie na działanie w tym kierunku, czytaj...gospodarność nie przegra z bieżącą brudną polityką, to będziemy się do tej stabilności i godnej płacy zbliżać
master napisał: | Przyjmijcie do wiadomości, że jest masa ludzi, których nie interesuje kariera w korporacji lub etat w hipermarkecie za 1500zł. , myślą zupełnie inaczej. |
ja nigdzie nie pisałem o korporacjach czy hipermarketach - czyżbyś też miał kłopoty z czytaniem ze zrozumieniem - wręcz przeciwnie, mam na myśli normalną stabilną prace w małych/średnich przedsiębiorstwach, własne małe/średnie biznesy, bo to są składowe zdrowej gospodarki.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
tuby_lec
zasłużony VIP

Dołączył: 27 Maj 2012
Posty: 2661
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 19:36, 26 Maj 2016 Temat postu: |
|
|
Jerzyk napisał: | Widze, że dużo zrozumiałeś z mojego postu. |
A ja głównie z powodu ratowania Twojej nieszczęsnej duszy
Ozi: W Polsce stworzyliśmy system w którym tylko bogatych stać na dzieci.
Tych, którzy nie są bogaci a chcą mieć dzieci, nazwaliśmy patologią.
Ozi: a to:
"Ozi, byc może to właśnie Ty takim myśleniem przyczniasz się do niskiego przyrostu naturalnego w Polsce"
Pewnie jeszcze odpowiadam za gradobicie, trzęsienie ziemi i koklusz.
Rozczuliło mnie ostatnie zdanie cytatu. Dokładnie w stylu Jarka
Martika: Świat zmienił się o d czasu PRL. W czasach PRL rodziło sie dużo dzieci.
Dlatego, że było stać ludzi, dlatego , że dostawali 500zł na dziecko?
I to jest właściwe podsumowanie. Tyle, że nie dla Oziego ani mastera skażonych, zdaje się, misją dziejową.
Jerzyk: Bardzo trafna uwaga i zgadzam się w znacznej mierze z argumentacją Martiki jak i wyżej Endorfiny.
500+ jest powszechnym socjalnym dodatkiem dla osób posiadających dzieci (uproszczenie),
to jest czysty, ukierunkowany socjal - dodam błędnie ukierunkowany socjal.
W moim pojęciu w bardzo małym odsetku zmotywuje rodziców do posiadania (kolejnych) dzieci.
I to jest właściwe podsumowanie. Dodam, że skutecznie na dzietność zadziałał dopiero znany adwokat swoim becikowym
Ponadto uzupełnię Endorfinę: DO KIEDY jest gwarantowane 500??? Tego właśnie - tak podejrzewam - nie rozumie master,
ani tzw. patologia (mastera do niej nie zaliczam - żeby nie było!)
Ozi: Tak, taki im stworzyliśmy system wartości. Konsumpcja i zadowalanie własnych potrzeb na pierwszym miejscu.
Brawo! - Ozi dołącza do misyjnych działań Jarka. Kobieta ma znaczenie podrzędne.
Ozi: Taka pomoc, to nie jest socjal Jerzyk.
Cytowaniem definicji niczego nie zmienisz!
Podobnie zmieniło (potocznie) znaczenie wiele słów - żeby tak najświeższe:
aborcja = zabijanie nienarodzonych
zarodek (termin biologiczny) = dziecko nienarodzone
in vitro = zabijanie, j/, selekcja
kasta, typ , rodzaj itp. = sort
itd., itp.
A najlepsze, to chyba Wysoka Komisja do spraw przeciwdziałania ateizacji. Dalej pewnie scholaryzacji i innym -acjom.
Podejmowanie modłów o deszcz w polskojęzycznym (bo mniejszość, czyli II sort, jest wyraźnie anty) parlamencie.
Jerzyk: Widze, że dużo zrozumiałeś z mojego postu.
master: do cyt.: stabilnej i godnie płatnej pracy
Przecież to utopia i dobrze o tym wiesz.
Rzeczywiście, Jerzyku. Wskórałeś tyle samo, co Jarek.
A utopię z pewnością uratuje 500.
Powala także na kolana Ozi: W Polsce stworzyliśmy system... :!
Polecam uważną lekturę tekstów: Martiki, Jerzyka i Endorfiny,
pod którymi się podpisuję z otwartymi oczami.
Bij się w piersi, Mój Drogi Jerzyku
I na kolana przed przenikliwością naszych Kolegów (pewnie oburzą się za nadmierną poufałość).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Martika
zasłużony

Dołączył: 26 Mar 2015
Posty: 838
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 19:48, 26 Maj 2016 Temat postu: |
|
|
Kiedyś Tocqueville powiedział, że demokracja skończy się gdy rządzący zrozumieją, że można ludzi kupić za ich własne pieniądze.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
master
starszy weteran

Dołączył: 15 Lip 2010
Posty: 804
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 21:09, 26 Maj 2016 Temat postu: |
|
|
Jerzyk, ja miałem kiedyś takiego pracodawcę, który twierdził, że ma firmę po to , żeby dać ludziom pracę. Było tak że pół roku nie dostawałem pensji mimo, że firma przynosiła dochód
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Ozi
Administrator

Dołączył: 25 Wrz 2006
Posty: 1763
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Lutynia Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 22:50, 26 Maj 2016 Temat postu: |
|
|
tuby_lec napisał: |
Ozi: a to:
"Ozi, byc może to właśnie Ty takim myśleniem przyczyniasz się do niskiego przyrostu naturalnego w Polsce"
Pewnie jeszcze odpowiadam za gradobicie, trzęsienie ziemi i koklusz.[/color]
Rozczuliło mnie ostatnie zdanie cytatu. Dokładnie w stylu Jarka
|
Ostatnie zdanie to tekst z Seksmisji - link podawałem wcześniej z jednym z postów.....
tuby_lec napisał: |
Martika: Świat zmienił się o d czasu PRL. W czasach PRL rodziło sie dużo dzieci.
Dlatego, że było stać ludzi, dlatego , że dostawali 500zł na dziecko?
I to jest właściwe podsumowanie. Tyle, że nie dla Oziego ani mastera skażonych, zdaje się, misją dziejową.
|
W tamtych czasach panna po 30, bez dziecka, to było coś dziwnego. Ludzie wiedzieli, że lepiej liczyć na rodzinę a nie na państwo. Rodzice robili dużo, aby ich dzieci miały potomstwo. To jest proste jak konstrukcja cepa, a całe te długie wywody Martiki są zwykłym mydleniem oczu i zakłamywaniem rzeczywistości.
Ja nie mam żadnej misji dziejowej. Nie będę was na siłę przekonywał.
tuby_lec napisał: |
Ozi: Tak, taki im stworzyliśmy system wartości. Konsumpcja i zadowalanie własnych potrzeb na pierwszym miejscu.
Brawo! - Ozi dołącza do misyjnych działań Jarka. Kobieta ma znaczenie podrzędne.
|
Ładnie, sięgamy po argumentum at hominem. Jak już piszesz takie rzeczy to lepiej podaj konkretny przykład. Marika w kilku postach napisała w stylu: "Piszesz , że kobieta rodzi dziecko i ona ma tracić możliwość awansu, pracy itd.". To jest jej błędna interpretacja moich postów (mam nadzieję że nie świadoma manipulacja), ponieważ ja tak nie myślę i nigdzie tak nie napisałem.
tuby_lec napisał: |
Cytowaniem definicji niczego nie zmienisz!
|
Tak, zauważyłem, definicje czy logiczna argumentacja niczego nie zmieni Na merytoryczną argumentacje odpowiadacie atakiem personalnym. To właściwie zamyka dyskusję bo to już samo dno argumentacji.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Endorfina
Administrator

Dołączył: 03 Lis 2008
Posty: 5281
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 19 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Mrozów Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 23:00, 26 Maj 2016 Temat postu: |
|
|
Ozi napisał: | Na merytoryczną argumentacje odpowiadacie atakiem personalnym. To właściwie zamyka dyskusję bo to już samo dno argumentacji. |
Za to Twoje - mniej więcej - "to jest stereotyp i powtarzanie tego, co każe PO, które wyprało mózgi" nie jest żadnym atakiem i w żadnym stopniu nie zamyka dyskusji. Siła argumentu
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Jerzyk
zasłużony VIP

Dołączył: 26 Sty 2011
Posty: 2832
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wilkszyn Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 23:14, 26 Maj 2016 Temat postu: |
|
|
Ozi napisał: | Tak, zauważyłem, definicje czy logiczna argumentacja niczego nie zmieni Na merytoryczną argumentacje odpowiadacie atakiem personalnym. To właściwie zamyka dyskusję bo to już samo dno argumentacji. |
Ale beka...ktoś Oziego zaatakował.
Tubylec, nic tylko trza sie bić...we własne .
Ale dajmy już spokój, bo chłopak zamknął dyskusje
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
master
starszy weteran

Dołączył: 15 Lip 2010
Posty: 804
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 23:16, 26 Maj 2016 Temat postu: |
|
|
ale zabawne...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Jerzyk
zasłużony VIP

Dołączył: 26 Sty 2011
Posty: 2832
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wilkszyn Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 23:27, 26 Maj 2016 Temat postu: |
|
|
mnie to master nie bawi, ale czasem już tylko żart pozostaje i Ty też się rozchmurz
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Ozi
Administrator

Dołączył: 25 Wrz 2006
Posty: 1763
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Lutynia Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 23:29, 26 Maj 2016 Temat postu: |
|
|
Tak, Jerzyk mistrz ostatniego słowa i pierwszy do robienia beki z innych. Ale ma rację, dajmy już spokój bo przecież zamknąłem dyskusję
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Jerzyk
zasłużony VIP

Dołączył: 26 Sty 2011
Posty: 2832
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wilkszyn Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 23:31, 26 Maj 2016 Temat postu: |
|
|
oj słaba riposta
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|